我是新手，遇到问题请教，烦请唐老鸭各位大师给予解答

既然法轮功能给她带来如此兴奋，你不妨问问她，她最终想要的结果是什么？得到或得不到这种结果她会怎样？
巴人

她经常什么也不说，一个人，要么沉思，要么嘴角挂着一丝微笑，然后对我说，跟你说了你也不懂。然后就闭口了。
凡人不开口，神仙难下手！

游客 发表于 2012-11-1 18:09
她经常什么也不说，一个人，要么沉思，要么嘴角挂着一丝微笑，然后对我说，跟你说了你也不懂。然后就闭口了。
凡人不开口，神仙难下手！

既然她还在封闭自己，你不妨暂时别跟她谈论什么法轮功问题，就从故事谈起吧，从故事中让她看看如何去评价判断一些现象与事实，调整她的认知（比如，《神谕》中的赛普路斯国王克里萨斯的征战故事）。或者，你也可以从普世价值谈起。

游客 发表于 2012-11-1 18:09
她经常什么也不说，一个人，要么沉思，要么嘴角挂着一丝微笑，然后对我说，跟你说了你也不懂。然后就闭口了。
凡人不开口，神仙难下手！

你说的这个人，是姓赵吗？

唐老鸭

游客 发表于 2012-11-1 18:09
她经常什么也不说，一个人，要么沉思，要么嘴角挂着一丝微笑，然后对我说，跟你说了你也不懂。然后就闭口了。
凡人不开口，神仙难下手！

她可能认为你不懂“法理”，所以才会有此话。那么你可以向她讨教嘛，尝试着去了解一些“法理”啊！另28#29#楼也是在下所发，没有登录而已。

唐老鸭

游客 发表于 2012-11-1 18:09
她经常什么也不说，一个人，要么沉思，要么嘴角挂着一丝微笑，然后对我说，跟你说了你也不懂。然后就闭口了。
凡人不开口，神仙难下手！

我曾碰到一位，曾连续一年七个月零六天不说一个字（跟任何人都不说，只有梦话除外），最后他再说话时，已经损伤了发声功能了，今年三月我出差顺便去看看他，他可高兴了，还一直对我们千恩万谢的。
您遇到的这位，在下估计休口一周就算多了，最长也不会超过一月的。您调整和保持好心态，再动用一切资源（尤其是她自己的内在资源），我相信您会成功的。
加油！

唐老鸭 发表于 2012-10-31 13:00
这个问题与宗教信仰中的神秘体验有关，建议可以查询一下这方面的资料。即使在法轮功的法理中，李洪志先生也有另一方面的说辞存在。

请问唐老师,轮子总是说各个媒体和美国官员都是公开去探访,苏家屯集中营的证据也许早就为应付而毁了.还有轮子说里头关的人不一定要睡病床,可以挤在一起睡.这些说法应该怎么批驳?

游客 发表于 2012-11-6 19:51
请问唐老师,轮子总是说各个媒体和美国官员都是公开去探访,苏家屯集中营的证据也许早就为应付而毁了.还有轮子说里头关的人不一定要睡病床,可以挤在一起睡.这些说法应该怎么批驳?

这些问题本论坛、凤凰网、凯风网上都有，您可以自己去搜寻一下，在下就不一一给出链接了，请海涵！

唐老鸭

游客 发表于 2012-11-6 19:51
请问唐老师,轮子总是说各个媒体和美国官员都是公开去探访,苏家屯集中营的证据也许早就为应付而毁了.还有轮子说里头关的人不一定要睡病床,可以挤在一起睡.这些说法应该怎么批驳?

1、这个问题好像早就在论坛里谈过了啦，您可以再查查；
2、如果跟在他们屁股后面谈证据，估计再确凿的证据人家还是不认账；
3、可以假设，去引发他们自己去反思；
4、假设“活摘”是真的，李洪志先生还是神么？法身法轮干啥去了？“伟大的师父”是如此化解魔难的？
5、也可从医学的角度谈谈无麻药的“活摘”器官目前能否作为移植器官使用？
6、凤凰网、境外媒体的有些视频可以参阅；
7、以后别再忙着为在下改户籍姓氏哦！哈哈。

唐老鸭 发表于 2012-10-31 13:00
这个问题与宗教信仰中的神秘体验有关，建议可以查询一下这方面的资料。即使在法轮功的法理中，李洪志先生也有另一方面的说辞存在。

是啊，是与宗教的信仰有关，但是宗教中的神秘体验是与李某人的说法有很多是不相同的，这个李某人首先就强调了，比如说：在正宗的修炼中强调的是修炼元神，是心灵的本真，讲究的是回归本源。而立某人却说一个人的思想认识才是元神，是实实在在的自己，而道、佛家所称的元神是副元神，不是真实的自己。而其信仰者就是相信他说的，不相信正宗的宗教论述。

这又当如何？

唐老鸭

游客 发表于 2012-11-12 15:31
是啊，是与宗教的信仰有关，但是宗教中的神秘体验是与李某人的说法有很多是不相同的，这个李某人首先就强调了，比如说：在正宗的修炼中强调的是修炼元神，是心灵的本真，讲究的是回归本源。而立某人却说一个人的思想认识才是元神，是实实在在的自己，而道、佛家所称的元神是副元神，不是真实的自己。而其信仰者就是相信他说的，不相信正宗的宗教论述。

这又当如何？

这个其实也很简单，这是他（她）或您自己把体验与观念搞混了。

修炼按照佛法乃至道家来讲，有一定层次的标准就是证悟和得道。
证悟和得道的标准是什么？这点必须弄清。
否则一大堆的言论和反驳是没有意义的。
在没有成就之前的一切言论都是个人的妄念。

游客 发表于 2012-11-12 23:25
修炼按照佛法乃至道家来讲，有一定层次的标准就是证悟和得道。
证悟和得道的标准是什么？这点必须弄清。
否则一大堆的言论和反驳是没有意义的。
在没有成就之前的一切言论都是个人的妄念。

赞同！修炼达到某种层次都是有相应的功境与之相应。而这种功境都不是靠观念推论来的。

唐老鸭 发表于 2012-11-12 19:08
这个其实也很简单，这是他（她）或您自己把体验与观念搞混了。

呵呵，痴信者的执着岂是你说的那么简单？原因根本不于此！

什么叫体验？体验就是修炼中气机运作所引起的身心变化，包括感触的变化和景象的变化，而气机又分后天之气和先天之气的区别，后天之气往往与感触相关联，而先天之气与功境相关联，而景象变化又包括内观功境变化和沟通天地先天境界天人合一状态的玄象变化（佛家称禅定）

佛家、道家无不如此，道家修命性在其中，佛家修心命在其中，性命双修入手先后的侧重点不同，实乃一理。

将静定状态（禅定）的先天境界以及实践的过程，用语言和文字进行描述，在思想意识中打下烙印就是观念。
观念来源于实践的体验（理论来源于实践），或是亲身的体验或是对别人的借鉴。绝不是凭空的推论产生。

错误的观念来源于错误的实践，正确的观念来源于正确的实践。观念和体验是相互联系、相互促进、相互影响、密布可分的。这是修炼中最复杂、最玄奥、最难把握、最易偏离轨道的地方。差之毫厘，谬之千里，一念之差，非佛即魔。

唐老鸭

游客 发表于 2012-11-13 06:54
呵呵，痴信者的执着岂是你说的那么简单？原因根本不于此！

什么叫体验？体验就是修炼中气机运作所引起的身心变化，包括感触的变化和景象的变化，而气机又分后天之气和先天之气的区别，后天之气往往与感触相关联，而先天之气与功境相关联，而景象变化又包括内观功境变化和沟通天地先天境界天人合一状态的玄象变化（佛家称禅定）

佛家、道家无不如此，道家修命性在其中，佛家修心命在其中，性命双修入手先后的侧重点不同，实乃一理。

将静定状态（禅定）的先天境界以及实践的过程，用语言和文字进行描述，在思想意识中打下烙印就是观念。
观念来源于实践的体验（理论来源于实践），或是亲身的体验或是对别人的借鉴。绝不是凭空的推论产生。

错误的观念来源于错误的实践，正确的观念来源于正确的实践。观念和体验是相互联系、相互促进、相互影响、密布可分的。这是修炼中最复杂、最玄奥、最难把握、最易偏离轨道的地方。差之毫厘，谬之千里，一念之差，非佛即魔。

感谢37#38#39#的回复，但我想说的是：感受感觉与体验，别等同于理念，否则，依据与证据都会显得苍白无力的。如果您觉得这样可以把对方说通，不妨去亲身验证一下再来说道说道如何？

唐老鸭

游客 发表于 2012-11-13 06:54
呵呵，痴信者的执着岂是你说的那么简单？原因根本不于此！

什么叫体验？体验就是修炼中气机运作所引起的身心变化，包括感触的变化和景象的变化，而气机又分后天之气和先天之气的区别，后天之气往往与感触相关联，而先天之气与功境相关联，而景象变化又包括内观功境变化和沟通天地先天境界天人合一状态的玄象变化（佛家称禅定）

佛家、道家无不如此，道家修命性在其中，佛家修心命在其中，性命双修入手先后的侧重点不同，实乃一理。

将静定状态（禅定）的先天境界以及实践的过程，用语言和文字进行描述，在思想意识中打下烙印就是观念。
观念来源于实践的体验（理论来源于实践），或是亲身的体验或是对别人的借鉴。绝不是凭空的推论产生。

错误的观念来源于错误的实践，正确的观念来源于正确的实践。观念和体验是相互联系、相互促进、相互影响、密布可分的。这是修炼中最复杂、最玄奥、最难把握、最易偏离轨道的地方。差之毫厘，谬之千里，一念之差，非佛即魔。

抱歉，说错了，验证与说服，可能不仅仅是毫厘的问题！

唐老鸭 发表于 2012-11-13 22:07
感谢37#38#39#的回复，但我想说的是：感受感觉与体验，别等同于理念，否则，依据与证据都会显得苍白无力的。如果您觉得这样可以把对方说通，不妨去亲身验证一下再来说道说道如何？

"我想说的是：感受感觉与体验，别等同于理念"
感觉感受与体验怎么能与理念相等同呢？这样的问题怎么能混淆呢？不排除可能会有人不清楚他们之间的关系。其实感觉感受体验与理念的关系就如同理论与实践的关系一样，二者岂能混淆？

“如果您觉得这样可以把对方说通，不妨去亲身验证一下再来说道说道如何？”你没有看懂我的意思，恰恰相反，我的论述正是阐述了对顽固者不易转化的原因。这里的复杂原因就不想过多的阐述，但可打个比如供你参考：比如说一个人可能生活不如意，或出于好奇，或被骗上当等染上了毒瘾，于是就不能自拔，越陷越深，以至于发展到做违法乱纪的事情，那么请问他只是思想意识的问题吗，仅靠做思想工作就能解决问题吗？

一个染上毒瘾的人，是毒气在起作用，不单纯是思想问题。同样一个误入歧途的信仰者是不良的信息场能在起作用，这个能量是真实的存在的，也不是单纯的思想意识理念的问题。

如何转化有许多的问题需要深思！

唐老鸭 发表于 2012-11-13 22:10
抱歉，说错了，验证与说服，可能不仅仅是毫厘的问题！

没明白你的意思，

唐老鸭

复42#43#
1、练功者的感觉感受这是存在的，但是，如何界定，边界在何，目前都在假设与探讨，定论或许为时尚早。
2、吸毒与练功的感受，有相同的，也有不同的，完全等同，也许有失偏颇。
3、宗教与神秘体验，在部分人群中不一定是独有现象；但要夸大或利用这种现象，那就要小心了。这些在宗教与神秘体验、宗教心理学导论等书中也有述及，在下不再赘述了。
4、部分修炼人执着于感觉感受和体验，这是客观存在的，但这些感觉感受与体验，也可以通过心理与精分，去做一些解释供其参考的。只是还得让对方明白，这种感觉感受与体验，不是法轮功独有的专利；而且，也不是判断正法的专利。

你是说感觉体验与观念是如何界定吗？如果是这样就等于问理论与实践是如何界定了。

供作参考是说明有相似性，相似不等于相同。

体验有正确与错误之分，有层次之分，有得道与入魔之分。有体验并非就是正确的。

游客 发表于 2012-11-14 22:30
你是说感觉体验与观念是如何界定吗？如果是这样就等于问理论与实践是如何界定了。

供作参考是说明有相似性，相似不等于相同。

体验有正确与错误之分，有层次之分，有得道与入魔之分。有体验并非就是正确的。

“体验有正确与错误之分，有层次之分，有得道与入魔之分。有体验并非就是正确的”
补从说明一下，不然又易造成误解。此乃指正宗的修炼的体验与邪教的体验是不一样的，首先所用神识是不一样的，是元神与识神的区别，正宗的修炼先天元神理事，如如不动的先天真灵为真，先天之气为用，修炼的功法次第环环相扣，哪怕是日常中的正确的理念在修炼中都要一概摒弃，一念之差就会偏离轨道，火候、神识差之毫厘，谬之千里，正法修炼掌握不好也会入邪。（而不是说体验与观念之间差之毫厘的问题。）

如果识神有事，执幻为真，执幻为奇，越执越奇，变化万千，随景漂流，即为坠入邪路的标志，越陷越深，不能自拔，进而影响日常生活的观念精神和行为。执此为真，即为邪教。

因此误入歧途的痴迷者，不仅是思想观念上的偏差，更重要是修炼方法乃至层次境界的认知对待问题，错误的理念指导了错误的实践，而错误的实践方法又加强了观念的根深蒂固性，这里的气场信息能量起到了至关重要的作用。

对深陷其中的顽固的痴迷者转化难度是相当大的。

4、部分修炼人执着于感觉感受和体验，这是客观存在的，但这些感觉感受与体验，也可以通过心理与精分，去做一些解释供其参考的。只是还得让对方明白，这种感觉感受与体验，不是法轮功独有的专利；而且，也不是判断正法的专利。
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看到你这样的回复，有点遗憾。本人说体验的重要性，是说明有修炼亲身体验者可以直接影响到身心的功能变化，可以加强观念的根深蒂固性，而非说有体验就是真法，就是正法，就是正确的。体验是存在还是不存在根本无须质疑，体验和心理学不完全是一回事，入道有入道的体验，入魔有入魔的体验，这倒是应该加以甄别。不多做解释了，怪我多嘴。最后有点建议，希望鸭版主有机会和可能的话，应该找有实修经验和有一定修炼层次的高僧大德了解请教一下这方面的知识。

唐老鸭

游客 发表于 2012-11-14 22:30
你是说感觉体验与观念是如何界定吗？如果是这样就等于问理论与实践是如何界定了。

供作参考是说明有相似性，相似不等于相同。

体验有正确与错误之分，有层次之分，有得道与入魔之分。有体验并非就是正确的。

哦，“边界”是精神分析（精分）的术语。

唐老鸭

复46#47#
1、转化的模式可以多向，无唯一之说，可综究而考量。
2、在下前述有之：感觉感受与体验，恰恰不是衡量正法的标签。
3、人有遗憾正常，了却遗憾方为解脱。
4、阁下建议很好，在下会继续保持与他们的联系交往。
5、在下不才，但丁点包容海纳的心量尚在。
非常感谢！

唐老鸭 发表于 2012-11-15 21:03
复46#47#
1、转化的模式可以多向，无唯一之说，可综究而考量。
2、在下前述有之：感觉感受与体验，恰恰不是衡量正法的标签。
3、人有遗憾正常，了却遗憾方为解脱。
4、阁下建议很好，在下会继续保持与他们的联系交往。
5、在下不才，但丁点包容海纳的心量尚在。
非常感谢！

鸭版主胸怀宽阔、知识丰富、广采博学，慈悲为怀。佩服！