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楼主: 证实证伪
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法轮功:这就是你的祛病健身奇效?

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26#
匿名  发表于 2010-9-9 10:15
原帖由 证实证伪 于 2010-9-8 14:31 发表

这5人拒绝体检的理由主要有两个:一是称自己是修炼人,师父已给她们拿了病根、净化了身体,所以她们根本没病,不需要体检;二是称她们身上的血是极其珍贵的、极其宝贵的,所以不能去抽血(不知道她们哪来的理念,好像认为体检只有抽血一个项目)。

她们拒绝体检的行为比较“极端搞笑”,举了例子吧。余女士无论人家民警、学员如何做工作,就是不肯去医院体检,最后民警请学员拉着她的手往医院拖;从宿舍拖到大队大院时,余女士干脆躺到地上打滚了;于是,民警叫拖她的学员丢手,劝余女士说:“你起来吧,要么就自己滚到医院去。”余女士一听,立刻自己又滚着回到了宿舍。最后民警对她只好作罢了。

当然,还有其他事例我就不一一赘述了。



       李洪志教导  他们修炼法轮功人的血太珍贵了  输给常人都是损失   

        所以 就此也能理解法轮功人员 可以说是拔一毛利天下而不能为的 私心的来源和极端了  岂止是验血啊

                        无影无行
27#
匿名  发表于 2010-9-9 13:53
原帖由 证实证伪 于 2010-9-9 09:59 发表

这位患者姓周,是位先生,今年50岁。他是1979年查出有乙肝的,一直在坚持治疗。后来于1997年为了祛病健身经朋友介绍去练法轮功的,练功后感觉身体好了,因而终止了治疗,再也没去过医院进行任何检查。从1997年以来,他一直对他人宣称:他的乙肝是法轮功给治好了。可惜,这种“真相”却被证伪了。

也就是说,他从1997年到现在,至少讲了13年的假相?
匿名
28#
匿名  发表于 2010-9-10 17:30
原帖由 Guest   于 2010-9-9 13:53 发表

也就是说,他从1997年到现在,至少讲了13年的假相?

法轮功把假相当“真相”并大肆鼓噪的事情,从1992年起到当下,难道还数得过来吗?
29#
发表于 2010-9-10 19:54 | 只看该作者

回复 1# 的帖子

你对法轮功人员的体检结果有没有搞错啊?真修的人不是没有病吗?!
30#
匿名  发表于 2010-9-10 22:11
花非花你说什么叫真修啊
怎么判断
难道练了法轮功就叫真修吗
31#
发表于 2010-9-10 23:09 | 只看该作者
原帖由 花非花 于 2010-9-10 19:54 发表
你对法轮功人员的体检结果有没有搞错啊?真修的人不是没有病吗?!

花君您有没有搞错啊?照这么说,此次体检合格的12人就是真修?!

[ 本帖最后由 陈景远 于 2010-9-10 23:23 编辑 ]
32#
发表于 2010-9-10 23:20 | 只看该作者
原帖由 Guest   于 2010-9-10 22:11 发表
花非花你说什么叫真修啊
怎么判断
难道练了法轮功就叫真修吗

是李洪志说:“真修的人没有病,我法身都给祛掉了。”花非花的反问是在用李洪志的矛戳李洪志的盾。

[ 本帖最后由 陈景远 于 2010-9-10 23:25 编辑 ]
33#
匿名  发表于 2010-9-11 09:26
原帖由 花非花 于 2010-9-10 19:54 发表
你对法轮功人员的体检结果有没有搞错啊?真修的人不是没有病吗?!

无论他们是“真修”还是“假修”,法轮功群体的祛病健身神效是:70%以上的成员,依旧有病,根本没有达到整体祛病健身的“奇效”。
34#
发表于 2010-9-11 09:56 | 只看该作者
原帖由 陈景远 于 2010-9-10 23:20 发表

是李洪志说:“真修的人没有病,我法身都给祛掉了。”花非花的反问是在用李洪志的矛戳李洪志的盾。


知我者景远兄!

或是说,俺本想幽默一把的,但看来俺是缺乏幽默细胞了。

无论他们是“真修”还是“假修”,法轮功群体的祛病健身神效是:70%以上的成员,依旧有病,根本没有达到整体祛病健身的“奇效”。


是这样的,但那70%的成员不会承认自己有病,即便像患了癌症的,也相信明慧网吹嘘的喊几声口号癌病就会好的。

[ 本帖最后由 花非花 于 2010-9-11 10:41 编辑 ]
匿名
35#
匿名  发表于 2010-9-12 08:59
原帖由 证实证伪 于 2010-9-9 09:59 发表

这位患者姓周,是位先生,今年50岁。他是1979年查出有乙肝的,一直在坚持治疗。后来于1997年为了祛病健身经朋友介绍去练法轮功的,练功后感觉身体好了,因而终止了治疗,再也没去过医院进行任何检查。从1997年以来,他一直对他人宣称:他的乙肝是法轮功给治好了。可惜,这种“真相”却被证伪了。

看到这位周先生的问题,我想到了关贵敏,我估计关贵敏的乙肝也没好,更不会主动去医院检查检查什么了。这个假相他讲的时间长度,不见得比周先生的短啊。
36#
 楼主| 发表于 2010-9-13 08:15 | 只看该作者
原帖由 Guest   于 2010-9-9 13:53 发表

也就是说,他从1997年到现在,至少讲了13年的假相?

是的,如果他不转变,这种“假相”他还要继续讲下去的。
37#
 楼主| 发表于 2010-9-13 08:17 | 只看该作者
原帖由 亞健康 于 2010-9-10 23:13 发表
事實雖然是這樣,但是李大師總有辦法讓弟子繼續相信他,哎~

如果没人信,骗子也就不能成为骗子了。骗子生成的主要原因之一,就是因为有人信。
38#
 楼主| 发表于 2010-9-13 08:20 | 只看该作者
原帖由 陈景远 于 2010-9-10 23:09 发表

花君您有没有搞错啊?照这么说,此次体检合格的12人就是真修?!

蛀齿等大陆常见病未算在内,如果算上蛀齿,就连这12个活宝也不存在体检合格的问题了。
39#
 楼主| 发表于 2010-9-13 08:26 | 只看该作者
原帖由 Anonymous 于 2010-9-12 08:59 发表

看到这位周先生的问题,我想到了关贵敏,我估计关贵敏的乙肝也没好,更不会主动去医院检查检查什么了。这个假相他讲的时间长度,不见得比周先生的短啊。

假如关贵敏先生以前真患有乙肝的话,而练功后又终止了检查与治疗,我倒想非常认真地建议他,定期去医院做个全套生化,无——则放心,有——则抓紧治。乙肝此病,据我所知,目前全球尚无治愈的案例,至多是控制、稳定。瞧关先生的一脸病气,本人表示担忧啊。。。。。。
40#
发表于 2010-9-13 10:28 | 只看该作者

法轮功的歪理

我认识一个法轮功人员,患有高血压,达到180/220,问他为什么会这样(本意是让他自己思考一下法轮功能否治病)?结果他说:是共产党迫害的结果。我听后真想佩服共产党,比宇宙大法还厉害,能把大法弟子迫害出高血压来!不知社会上的其他高血压患者是不是被宇宙大法迫害出来的?
41#
发表于 2010-9-13 10:42 | 只看该作者
法轮功的危害
法轮功人员坚持“消业”,从而不会主动就医,长期以往,幸运的话不生病还能保住命,如果有点病症,只会拖延下去,估计没有几个会有好结果的。
我见过一个老太,练法轮功的,是徐州的,在看守所时中风了,半身不遂,见面时我好奇的只问她两个问题:1、政府报道法轮功人员拒医拒药、(厌恶)延误治疗导致死亡的事例时,你怎么想的?她答:共产党造谣。
2、你自己现在中风了,你怎么想?她答:还能怎么说,李洪志个王八蛋骗了我!
后来我觉得不需要再问了,没有什么比事实更有说服力了,她以自己的半身不遂作为代价才明白这个道理,会比其他人更能记得这个教训的。也希望其他法轮功人员引以为鉴。
42#
发表于 2010-9-13 14:17 | 只看该作者
原帖由 大梦方觉醒 于 2010-9-13 10:42 发表
法轮功的危害
法轮功人员坚持“消业”,从而不会主动就医,长期以往,幸运的话不生病还能保住命,如果有点病症,只会拖延下去,估计没有几个会有好结果的。
我见过一个老太,练法轮功的,是徐州的,在看守所时中风了,半身不遂,见面时我好奇的只问她两个问题:1、政府报道法轮功人员拒医拒药、(厌恶)延误治疗导致死亡的事例时,你怎么想的?她答:共产党造谣。
2、你自己现在中风了,你怎么想?她答:还能怎么说,李洪志个王八蛋骗了我!
后来我觉得不需要再问了,没有什么比事实更有说服力了,她以自己的半身不遂作为代价才明白这个道理,会比其他人更能记得这个教训的。也希望其他法轮功人员引以为鉴。

是的,估计有人还以付出生命的代价才明白了一些道理滴。当然,也有人即使付出了生命的代价,也不见得就明白了什么道理。
43#
匿名  发表于 2010-9-13 23:31
原帖由 大梦方觉醒 于 2010-9-13 10:28 发表
我认识一个法轮功人员,患有高血压,达到180/220,问他为什么会这样(本意是让他自己思考一下法轮功能否治病)?结果他说:是共产党迫害的结果。我听后真想佩服共产党,比宇宙大法还厉害,能把大法弟子迫害出高血压来!不知社会上的其他高血压患者是不是被宇宙大法迫害出来的?

我曾问一位昔日的功友,问他如何看咱们过去那个练功点的辅导员得脑梗死半身不遂的问题,她回答说:这辅导员修的好,都修到真疯状态了。
晕死人了!
44#
 楼主| 发表于 2010-9-15 08:17 | 只看该作者
原帖由 毛毛雨 于 2010-9-8 20:56 发表
那些不在劳教所里的还真不知道是怎样呢,吃药治病这是自古以来天经地义的事情,那些执迷不悟的也应该醒醒了

劳教所毕竟是执法机关,所以这些体检多少具备一定的强制性,但是,这种强制也不能超出一定的限度,否则也会酿成意外的后果。因此,在社区,假如缺少了这种一定的强制保障,我想,也不一定能够得到这种体检数据的。

而“教育矫治”,也是具备一定的强制性的(矫治都具备一定的强制),也就是不管对象是否接受或乐意接受;而心理咨询是不能有任何强制性的(咨询不具有强制),也就是说,咨询的前提必须是双方自愿的,如果任何一方中,有一方是非自愿的,那就不是咨询了!

因此,劳教所的法轮功人员,多是矫治类的,而非咨询类的,因而他们的体检也具备一定的强制(只是强制不得超出限度)。


[ 本帖最后由 证实证伪 于 2010-9-15 08:45 编辑 ]
45#
发表于 2010-9-15 13:48 | 只看该作者
原帖由 Guest   于 2010-9-13 23:31 发表

我曾问一位昔日的功友,问他如何看咱们过去那个练功点的辅导员得脑梗死半身不遂的问题,她回答说:这辅导员修的好,都修到真疯状态了。
晕死人了!

我看不是那个辅导员到达什么“真疯”状态,而是这位“功友”自己疯了。
46#
发表于 2010-9-15 13:51 | 只看该作者
原帖由 证实证伪 于 2010-9-15 08:17 发表

劳教所毕竟是执法机关,所以这些体检多少具备一定的强制性,但是,这种强制也不能超出一定的限度,否则也会酿成意外的后果。因此,在社区,假如缺少了这种一定的强制保障,我想,也不一定能够得到这种体检数据的。

而“教育矫治”,也是具备一定的强制性的(矫治都具备一定的强制),也就是不管对象是否接受或乐意接受;而心理咨询是不能有任何强制性的(咨询不具有强制),也就是说,咨询的前提必须是双方自愿的,如果任何一方中,有一方是非自愿的,那就不是咨询了!

因此,劳教所的法轮功人员,多是矫治类的,而非咨询类的,因而他们的体检也具备一定的强制(只是强制不得超出限度)。

按照阿龙.贝克的理论,双方都是自愿进行的,可谓咨询;一方非自愿进行的,就谓矫治了。
47#
发表于 2010-9-16 22:30 | 只看该作者

回复 1# 的帖子

再多问楼主一个问题:明慧网称S省的劳教所有N个法轮功劳教人员被“迫害”死了,是有其事吗?
48#
 楼主| 发表于 2010-9-17 08:40 | 只看该作者
原帖由 唐老鸭 于 2010-9-16 22:30 发表
再多问楼主一个问题:明慧网称S省的劳教所有N个法轮功劳教人员被“迫害”死了,是有其事吗?

明慧网的报道您也信?可以负责任地说,S省的劳教所从来没有死过任何一名法轮功劳教人员。
但是,在2001年春节期间,我倒是见到40—50左右的大法弟子,给梦见死去的劳教所同修一起戴白花的(这位王同修其实是被所外就医了,后来又被带回劳教所,但是,对这位死去的活人,同修们几乎都视而不见了)。我这里还有一些已转变学员当时写的材料,里面也谈到了这个白花事件问题。
49#
匿名  发表于 2010-9-17 14:00

37例法轮功练习者身体状况十年追踪观察报告(转凯风)

http://www.kaiwind.com/llyt/201009/t117948.htm
  
当前位置:凯风新站 > 理论研讨
  

37例法轮功练习者身体状况十年追踪观察报告



   2010-09-16   来源:凯风网   作者:鲁青荪


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  为研究法轮功到底有没有治病健身的疗效,我们以37名因病练习法轮功的人员为对象,以他们2000年的患病情况为对照,每5年随机抽取部分人员,进行一次体检,将体检的结果与其最初疾病、症状相比较,探索短期或长期练习法轮功对他们身体健康状况的影响。结论是,无论长期还是短期练习法轮功都无治病健身的作用。

  一、资料与方法

  1.观察对象。女32名,男5名,年龄33—76岁。

  2.观察时间。2000年7月至2010年6月,以5年为单位进行体检观察。

  3.观察方法。2000年6月,选择因病只练法轮功而不练其他气功,自感身体受益而不愿就医吃药的53名法轮功人员为研究群体。当时身体状况以自己提供的病历,或由医生检查而做出的诊断为准。在以后的10年内,利用社区居民查体,或医护人员入户查体等方式获得体检结果,把37例资料完整的设为观察组,与2000年自身的患病和症状进行对比。

  4.症状区分。以自述症状为主,根据症状的性质、持续的时间来划分有无症状,如偶感不适,只要不是频繁持续发作,即为无症状。

  二、结果






  统计学处理:观察组与对照组的症状比较2000.7—2005.6, =16.8056,P<0.01有显著差异;2005.7—2010.6 =27.1709,P<0.01有显著差异;

  三、分析

  1、原理相悖,未见疗效。表1显示2000.7—2005.6、2005.7—2010.6观察组与对照组的患病情况相比较,经统计学处理无差异,表明37名法轮功人员身体状况如前,无显著变化,仍然是病者自病,疾病缠身。练习法轮功5年、10年也未使身体健康状况好转,这与法轮功的功法与理念有关。治病健身在气功中当属医家功为好,是中医治病健身的一种方式,其功法是历经千百年的医疗实践而演变成今天的科学健身气功,不是杜撰编造的。在理论上,注重调心、调息、调身,以意领气,以气贯脉。锻炼中讲究心、息、身相互配合,动中有静,静中有动,动静相合,生生不息。它因人因病因时而练,具有较强的针对性,如五禽戏,每种功法或对上对下或对内对外等疾病都有侧重的治疗,并不是一个功法包治百病。法轮功则是取中国气功的形式,仿泰国舞蹈的形态而编造出来的“两不像功”。在理念上,李洪志说“我这里不讲治病,我们也不治病”,“有的人以为给人治病,祛病健身是做好事。依我看,都没有真正的把病治好,都是把病推移了,或者转化了,并没有给它拿下去。”说明法轮功根本就没有治病健身的作用,即使终生练下去也不会达到治病健身的目的。在练功的方法和要求上,李洪志讲“我这里不讲意念活动,我们法轮大法没有任何意念活动,所以大家也不要往里边加什么意念的东西”。法轮功“不需要调息,也不讲呼吸”,“修炼大法不讲时间、地点和方位”。由此看出,法轮功与科学健身气功的原理是背道而驰的,是李洪志手中随意捏来捏去的面团,不讲调心调息调身,没有治病健身的因素,所以也没有治病健身的疗效。科学健身气功的理论与《转法轮》的理论也就形成了正邪的对比。

  2、病症背离,形成隐患。表2中,观察组与对照组前后症状对比,2000.7—2005.6,P<0.01有显著差异;2005.7—2010.6, P<0.01有显著差异;表明练习法轮功具有抑制疾病症状的作用,即有疾病无症状,病、症背离。从人的生理角度分析其原因,不管什么人,只要长期专注学习、练习某一气功或者冥想,都能促使大脑分泌一些类似吗啡的激素,如内啡肽、吗啡肽等。它们具有兴奋中枢神经的作用,因而也被称为“快乐激素”,容易产生依赖和上瘾。“快乐激素”具有镇静止痛作用,能抑制机体对各种疼痛的敏感性,提高了疼痛阈值,缓解、减轻各种不适症状,但却无法治疗疾病,使疾病与症状相分离。生成此类激素的特点是练功时间越长,次数越多,分泌量也就越多,效果越好;反之,练功时间越短,间隔越长,分泌量就少,效果也就越差;所以,这种抑制症状的作用是短暂的,一旦少练或停练,症状又会重新出现。有些法轮功练习者转化后常常会出现一些身体上的不适,就是这个原因。科学的健身气功十分讲究练功的“度”,既求效果,又不至于掩盖病情,更不能上瘾,注重练功次数和时间的间隔,以防负作用。但是法轮功为了诱惑群众,不断督促练习者“学法练功”,李洪志讲“法轮功不讲方位,也不讲收功。因为法轮常转不止,也不能收停”。结果导致练习者拼命练功,分泌大量吗啡肽等激素,镇静止痛效果突显,并逐步形成了依赖和成瘾。这就是常说的法轮功不治病,但却有人痴迷的原因所在。

  疾病与症状相背离或盲目抑制症状对身体健康是有害的。有病表现出一些症状,症状反映出某些疾病。如果过度练功,分泌过多的吗啡肽等激素,就会麻痹机体的报警系统,不能表现出应有的症状,掩盖病情,易小病酿成大病,延误治疗。甚至有人误认为,症状减轻就是病情减轻,没有症状就是治愈疾病,把自身感觉当作有没有疾病的标准,忽视了疾病存在的本质,不再进行防治而成为隐患。

  3、认知偏差,终成祸端。从表1观察组中看到,2000.7—2005.6,2005.7—2010.6中有3例痊愈的病人,这是否表示法轮功具有疗效呐?现把已愈的3例患者与其病史对照。

  例1,刘某,男,2000年37岁,多年自感疲乏无力,易劳累,常感冒,咳嗽等,因此练习法轮功,感症状减轻。在心理矫治中心,经医生检查,怀疑为“肺结核”,立即转专科医院诊治,经系统地抗结核治疗,痊愈。

  例2,庄某某,女,2000年42岁,皮肤瘙痒,傍晚加剧,疑为皮肤病,在入心理矫治中心时,经医生检查诊断为“蚧疮”,立即隔离,经硫磺软膏等治疗,痊愈。

  例3,张某某,女,2000年54岁,自述多年来,身体多部位疼痛,说不准哪里痛,面部发热,身上出汗,急躁易怒等,多次到医院检查,未见器质性病变,说是“更年期综合征”。2010年检查时,感觉良好,未见异常。

  前2例为实质性疾病,非练功所能治愈;后1例为生理周期性疾病现象,一旦过去,即可自愈。这本是一种卫生常识,但是他们痴迷法轮功,在实事面前,也不承认现代医学的价值,而坚持说是练法轮功治愈的,认知出现了偏差。

  例4,王某某,女,现年74岁,2000年时自述,头痛头晕多年,晕倒一次,昏迷不醒,全身无力,不能操持家务,曾跑遍全市大小医院,吃药无数,都是无效;四处寻医求药无果;练过多种气功都无用。自练上法轮功后,感觉一天比一天好,精力、体力充沛,仿佛有用不完的劲,不仅能做家务,而且还到处参加社会活动,其家人也证实了她前后判若两人。在以后追踪观察中,发现她不就医、不吃药,坚持练功,结果在2006年1月突发脑栓塞,瘫痪在床。

  例5,郐某某,女,现年66岁,因病长年练习法轮功,自称获益匪浅,一天不练就浑身难受,坚持练功不懈,拒医拒药,2007年7月突发脑血栓,现在生活都无法自理。

  面对这样的结果,她们否认是法轮功的理念改变了正常的预防保健措施,认为这是命中注定的,是自己练功不够,没有上层次,无法改变命中的劫数。

  她们为法轮功抹金和辩白的做法让人不可思议,但这与法轮功的洗脑式教育有密切联系。

  李洪志讲:“炼功吃药就是不相信炼功能治病,信你还吃什么药。”

  “所以我在办班的时候都讲,法轮大法的弟子都不允许看病,你看病就不是我法轮大法的人。”

  “你的心如果摆正的话,相信炼功能炼好,把药停了,不去管,不去治,就有人给你治了。”

  “炼功人是不该得病的,可往往也突然得了一场大病……实际上就是你所欠的某种债通过这种形式还了。”

  综上所述,无论长期还是短期练习法轮功都无治病健身的作用,而过度地练习则容易导致病、症背离,掩盖病情,造成感知、认知上的偏移,突发疾病,严重危害身体健康。(作者原系解放军某医院主任医师)



【责任编辑:舍得】

[ 本帖最后由 唐老鸭 于 2010-9-17 14:19 编辑 ]
50#
发表于 2010-9-17 14:41 | 只看该作者

回复 49# 的帖子

在下将这位游客转发文中的表图重新补贴编辑了一下(原转来的文中未见表图)。特此说明。

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