在线读经研修------《相应部》谛相应 深险品

我是游客

是故诸比丘!勿于世间思惟，曰：‘世间为常、世间为无常、世间为有边、世 间为无边、命即是身、命与身为异、如来死后为有、如来死后为无、如来死后为亦有亦无、如来死后为亦非有亦非无。’何以故耶? 诸比丘!此思惟与义不相应，不达初梵行，不资厌患、离贪、灭尽、寂止、证智、等觉、涅槃。这段话是什么意思？佛陀不是教导我们要观无常吗？而且诸行无常不也是三法印之一吗？

悠扬

原帖由 我是游客 于 2010-9-28 14:27 发表
是故诸比丘!勿于世间思惟，曰：‘世间为常、世间为无常、世间为有边、世 间为无边、命即是身、命与身为异、如来死后为有、如来死后为无、如来死后为亦有亦无、如来死后为亦非有亦非无。’何以故耶? 诸比丘!此思惟与义不相应，不达初梵行，不资厌患、离贪、灭尽、寂止、证智、等觉、涅槃。这段话是什么意思？佛陀不是教导我们要观无常吗？而且诸行无常不也是三法印之一吗？

此经开始，世尊讲有一男子，以‘应于世间作思惟’，而进入世间思惟。见阿修罗因怖畏诸天，而由藕根入阿修罗宫的情况，惊惧而以为发狂。于是佛陀开示“勿于世间思惟”世间为常、世间为无常……等
因为于世间思惟与义不相应，不达初梵行，不资厌患、离贪、灭尽、寂止、证智、等觉、涅槃。
什么与义相应，为初梵行，资于厌患、离贪、灭尽、寂止、证智、等觉、涅槃呢？佛陀说“于‘此是苦’应思惟，于‘此是苦集’应思惟，于‘此是苦灭’应思惟，于‘此是顺苦灭道’应思惟”。即思惟四圣谛正向出世间解脱。
后学以为，这段经文的重点是思惟的方向性，一个是“于世间”，一个是正向“出世间”。佛经中，佛陀开示“正观五蕴无常”---色、受、想、行、识无常，无常即苦，苦即非我，非我者即非我所，如是观者，名真实正观。这些都是与义相应，资于出世间的。
故知“向于出世间的正观无常”和“于世间思惟世间为常或无常”是有本质的和方向性的区别的。后学以为，思惟如此，议论亦复如是。

我是游客

同意您说的应该“向于出世间的正观无常”。但“于世间思惟世间无常”为什么与义不相应，不达初梵行，不资厌患、离贪、灭尽、寂止、证智、等觉、涅槃呢？思维世间无常，不是可以增加我们的出离心吗？
这对修行不也是有好处的吗？我个人就经常思维世间无常，这样错了吗？还希望您多指教。我想早些解脱。

穿越的人啊

‘此是苦’，应勉励!于‘此是苦集’，应勉励!于‘此是苦灭’说的很好。

悠扬

原帖由 我是游客 于 2010-10-11 14:04 发表
同意您说的应该“向于出世间的正观无常”。但“于世间思惟世间无常”为什么与义不相应，不达初梵行，不资厌患、离贪、灭尽、寂止、证智、等觉、涅槃呢？思维世间无常，不是可以增加我们的出离心吗？
这对修行不也是有好处的吗？我个人就经常思维世间无常，这样错了吗？还希望您多指教。我想早些解脱。

贤友您好，后学仅就个人粗浅认识回复，如若所言有误，望您或大家指正。
后学认为理解的重点是“向于出世间”和“于世间”这两种思维方向。向出世，即向厌、离欲、灭尽；于世间，则相反。所以说这是方向性和本质的不同。
后学试举一个例子来说明：
比如物理学家对物质世界的研究已经非常精微，现代物理学也呈现给我们一个运动和无常的世界。但为什么物理学家并没有因此而解脱涅磐呢？原因就是他们只是依于世间思惟在做研究工作。
在阅读阿含时请仔细留意一下，世尊在为我们开示无常时，通常紧接着就要讲无常即苦，苦即非我，非我者即非我所……；或开示同样指向出世间正思惟的各种讲法。
我们知道四入流分---亲近善男子、听正法、内正思惟、法次法向。由此入流分可知，正向出世间，就是迈向初果的大方向。修行的重点和力量都应集中在向于出世间上。
贤友称“个人就经常思维世间无常”，如果依无常而知是变易法，是苦、过患，资于厌患、离贪、灭尽、寂止、证智、等觉、涅槃，则与义相应，为初梵行。
如果仅止于无常想，仍住世间思惟，并不资于厌患、离贪、灭尽、寂止、证智、等觉、涅槃，这就与义不相应，不达初梵行。
后学再引一段经文，同是比丘“犯罪”“举罪”，依正思惟和依不正思惟，所引发的结果迥异。故知思惟的方向是否正确，是达成结果的大前提。
(杂496)
（略）　尔时舍利弗告诸比丘：“若诸比丘诤起相言，有犯罪比丘、举罪比丘。彼若不依正思惟自省察者，当知彼比丘长夜强梁，诤讼转增，共相违反，结恨弥深。于所起之罪，不能以正法律止令休息。若比丘有此已起诤讼，若犯罪比丘，若举罪比丘，俱依正思惟，自省察克责，当知彼比丘不长夜强梁、共相违反、结恨转增，于所起之罪，能以法律止令休息。（略）

巴柔

我忽然想到了黑洞，人类在对宇宙边际的寻找，世界起源的探究过程中，忽然发现了宇宙中有吞噬一切的宇宙怪兽。这种发现，真有点象那位“彼男子”见到四部阿修罗军那样令人恐怖。
其实现代科学真是佛教的最佳“护法”，特别是对无常的理解。因为科学的进步，现代人要比佛陀所在年代的人更容易了解，日月星辰、山川大地、芸芸众生，无不在无常生灭之中。时间、空间，精神、物质，过去、现在以及未来都处于因缘生灭迁流运动之中。但现代人对无常的了解并没有帮助他们亲近佛法，反而更加地执著在贪欲的满足上。这可能就是所谓的世间思惟吧！

我是游客

谢谢您，我明白了。我也是怕自己从方向上就错了，才问的。非常感谢。

悠扬

您太客气了。
后学的表述未见得准确，还是请仔细阅读领会经义。除了对思惟方向性有所把握，佛陀讲思惟四圣谛是修行应勉励的，四圣谛是佛法核心，正向解脱，这才是真正的重点。

诸比丘!汝等思惟时，于‘此是苦’应思惟，于‘此是苦集’应思惟，于‘此是苦灭’应思惟，于‘此是顺苦灭道’应思惟。何以故耶?
诸比丘!此思惟与义相应，为初梵行，资于厌患、离贪、灭尽、寂止、证智、等觉、涅槃。
是故诸比丘!于‘此是苦’，应勉励!于‘此是苦集’，应勉励!于‘此是苦灭’，应勉励!于‘此是顺苦灭道’应勉励!