夏雨清凉(110915788) 9:23:35 什么人能够鉴别印证他人到底得什么果位？能不能知道他人什么果位？如何知道他人什么果位？有什么相关的经文为证？
时。鹿住优婆夷稽首礼阿难足。退住一面。白尊者阿难。云何言世尊知法。我父富兰那先修梵行。离欲清净。不着香花。远诸凡鄙。叔父梨师达多不修梵行。然其知足。二俱命终。而今世尊俱记二人同生一趣。同一受生。同于后世得斯陀含。生兜率天。一来世间。究竟苦边。云何。阿难。修梵行．不修梵行。同生一趣．同一受生．同其后世 阿难答言。姊妹。汝今且停。汝不能知众生世间根之差别。如来悉知众生世间根之优劣。如是说已。从坐起去 时。尊者阿难还精舍。举衣钵。洗足已。往诣佛所。稽首佛足。退坐一面。以鹿住优婆夷所说广白世尊 佛告阿难。彼鹿住优婆夷云何能知众生世间根之优劣。阿难。如来悉知众生世间根之优劣。阿难。或有一犯戒。彼于心解脱．慧解脱不如实知。彼所起犯戒无余灭．无余没．无余欲尽。或有一犯戒。于心解脱．慧解脱如实知。彼所起犯戒无余灭．无余没．无余欲尽。于彼筹量者言。此亦有如是法。彼亦有是法。此则应俱同生一趣．同一受生．同一后世。彼如是筹量者。得长夜非义饶益苦 阿难。彼犯戒者。于心解脱．慧解脱不如实知。彼所起犯戒无余灭．无余没．无余欲尽。当知此人是退。非胜进。我说彼人为退分。阿难。有犯戒。彼于心解脱．慧解脱如实知。彼于所起犯戒无余灭．无余没．无余欲尽。当知是人胜进不退。我说彼人为胜进分。自非如来。此二有间。谁能悉知。是故。阿难。莫筹量人人而取。人善筹量人人而病。人筹量人人。自招其患。唯有如来能知人耳。如二犯戒。二持戒亦如是。彼于心解脱．慧解脱不如实知。彼所起持戒无余灭。若掉动者。彼于心解脱．慧解脱不如实知。彼所起掉无余灭。彼若嗔恨者。彼于心解脱．慧解脱不如实知。彼所起嗔恨无余灭。若苦贪者。彼于心解脱．慧解脱如实知。彼所起苦贪无余灭。秽污清净如上说。乃至如来能知人人 阿难。鹿住优婆夷愚痴少智。而于如来一向说法心生狐疑。云何。阿难。如来所说。岂有二耶 阿难白佛。不也。世尊 佛告阿难。善哉。善哉。如来说法若有二者。无有是处。阿难。若富兰那持戒。梨师达多亦同持戒者。所生之趣。富兰那所不能知。梨师达多为生何趣。云何受生。云何后世。若梨师达多所成就智。富兰那亦成就此智者。梨师达多亦不能知彼富兰那当生何趣。云何受生。后世云何。阿难。彼富兰那持戒胜。梨师达多智慧胜。彼俱命终。我说二人同生一趣。同一受生。后世亦同是斯陀含。生兜率天。一来生此究竟苦边。彼二有间。自非如来。谁能得知。是故。阿难。莫量人人。量人人者。自生损减。唯有如来能知人耳 ——《杂阿含经》990经 “时。彼比丘语鹿住优婆夷。姊妹且停。汝那得知众生根之优劣。姊妹。唯有如来能知众生根之优劣。” ——《杂阿含经》991经
大德!其时，鹿住优婆夷来诣我处。来已，问讯于我，坐于一面。大德!坐于一面之鹿住优婆夷语我曰：‘大德阿难!世尊所说之彼法，云何可了解耶?谓梵行者与非梵行者之两人，于后世同生于一趣。大德!我之父富兰那为梵行者，还349 离[世俗]，远离淫欲鄙劣，彼死后，世尊受记为一来之有情，而生于兜率陀天之众中。大德!我所爱之叔父梨师达多是非梵行者，满足于自妻，彼死后，世尊复受记为一来之有情，而生于兜率陀天之众中。大德阿难!世尊所说之彼法，云何可了解耶?谓梵行者与非梵行者之两人，于后世同生于一趣。’大德!如是语时，我语鹿住优婆夷而曰：‘如是乃是世尊之所记耳。’” “阿难!是愚而不明，此女人与称女人之鹿住者，了知人补特伽罗之胜劣是几何耶?阿难!有此等六种补特伽罗，存在于世中，以何为六耶 四 阿难!世间有一类之补特伽罗，离[恶]，共住容易，同梵行者喜欢共住。然彼闻不得益，亦不勤多闻2，见亦不通达，亦不得时解脱。彼身坏死后，退而不胜进，唯只退失，无有胜进者。 五 阿难!复次，世间有一类之补特伽罗，离[恶]，共住容易，同梵行者喜欢共住。彼闻得益，亦勤多闻，见亦通达，亦得时解脱。彼身坏死后，胜进不退失，唯只胜进，无有退失者。阿难!此中有思量者，筹量而曰：此亦有此法，彼亦有同法，何故此等两者之一则劣，一则胜耶?阿难!如是[思量]者于长夜是无益，是苦。阿难!此中凡有补特伽罗，离[恶]，共住容易，同梵行者喜欢共住。彼闻得益，亦勤多闻，见亦通达，亦得时解脱。阿难!此补特伽罗比先之彼补特伽罗更美、更胜。350 何故而然耶?阿难!法流使此补特伽罗进而不退失3，如来之外谁知此因?阿难!因此勿为补特伽罗之思量者，勿筹量补特伽罗。阿难!量补特伽罗者堕失。阿难!我，或等于我者，唯能量补特伽罗。 六 阿难!复次，世间有一类补特伽罗，有忿、慢，又，彼再三起贪，彼闻不得益，亦不勤多闻，见亦不通达，亦不得时解脱。彼身坏死后，退而不胜进，唯只是退失，无有胜进者。 七 阿难!复次，世间有一类之补特伽罗，有忿与慢，又，彼再三起贪，彼闻得益，……乃至…… 八 阿难!复次，世间有一类之补特伽罗，有忿与慢，又，彼再三起语行，彼闻不得益，亦不勤多闻，见亦不通达，亦不得时解脱。彼身坏死后，退而不胜进，唯只退失，无有胜进者。 九 阿难!复次，世间有一类补特伽罗，有忿、慢，又，彼再三起语行。彼闻得益，亦勤多闻，见亦通达，亦得时解脱。彼身坏死后，唯只胜进，无有退失者。阿难!351 此中有思量者，思量而曰：此亦有此法，彼亦有同法，何故此等两者之一则劣、一 则胜耶?阿难!如是[思量]者，于长夜是无益，是苦。阿难!此中有忿、慢之补特伽罗，又，彼再三起语行，彼闻得益，亦勤多闻，见亦通达，亦得时解脱。阿难!此补特伽罗比先之彼补特伽罗更美、更胜。何故而然耶?阿难!法流使此补特伽罗 进而不退失，如来之外谁知此因?阿难!因此勿为补特伽罗之思量者，勿筹量补特伽罗。阿难!量补特伽罗者堕失。阿难!我，或等于我者，唯能量补特伽罗。 阿难!是愚而不明，此女人与称女人之鹿住者，了知人补特伽罗之胜劣是几何耶?阿难!有此等之六种补特伽罗，存在于世间中，阿难!若富兰那成就之戒与梨师达多所成就之戒同，此时富兰那应不同于梨师达多之所趣。阿难!又若梨师达多成就之慧与富兰那所成就之慧同，此时梨师达多应不同于富兰那[智]之所趣。阿难!此等之两补特伽罗，是[互]缺一支。” ——《南传增支部》六集 四十四经 大德!坐于一面139 之鹿住优婆夷对我而言：‘大德阿难!世尊所说之法当云何了解耶?以梵行者与非梵行者之两人，于后世皆能生于同一趣处。大德!我之父富兰那为梵行者、远离行者，且远离淫欲之鄙法，彼死之时，世尊授记为“为一来有情且生于兜率天中”。大德!我叔父梨师达多为非梵行者，以知足己妻，彼死之时，世尊授记为“为一来有情且生于兜率天中”。大德阿难!世尊所说之法当云何了解耶?以梵行者与非梵行者之两人，于后世皆能生于同一趣处。’大德!对如是所说，我即对鹿住优婆夷言：‘姊妹!如是，世尊授记。’ ……（从略） 何以故耶?阿难!法流能渡彼。非如来谁能了知此别耶?阿难!是故，于补特伽罗勿筹量，于补特伽罗勿计量。阿难!于补特伽罗计量之人则衰亡。阿难!我或等于我者当能于补特伽罗计量。 ——《南传增支部经》 十集 七十五经
时。有异比丘形色丑陋。难可观视。为诸比丘之所轻慢。来诣佛所 尔时。世尊四众围绕。见彼比丘来。皆起轻想。更相谓言。彼何等比丘。随路而来。形貌丑陋。难可观视。为人所慢 尔时。世尊知诸比丘心之所念。告诸比丘。汝等见彼比丘来。形状甚丑。难可视见。令人起慢不 诸比丘白佛。唯然。已见 佛告诸比丘。汝等勿于彼比丘起于轻想。所以者何。彼比丘已尽诸漏。所作已作。离诸重担。断诸有结。正智。心善解脱。诸比丘。汝等莫妄量于人。唯有如来能量于人 ——《杂阿含经》1063经 时。尊者舍利弗供养尊者阐陀舍利已。往诣佛所。稽首礼足。退住一面。白佛言。世尊。尊者阐陀于那罗聚落好衣庵罗林中以刀自杀。云何。世尊。彼尊者阐陀当至何趣。云何受生。后世云何 佛告尊者舍利弗。彼不自记说言。尊者摩诃拘絺罗。我供养世尊。于今已毕。随顺善逝。于今已毕。适意。非不适意。若复有余供养大师者。当如是作。适意。非不适意耶 尔时。尊者舍利弗复问。世尊。彼尊者阐陀先于镇珍尼婆罗门聚落。有供养家．极亲厚家．善言语家 佛告舍利弗。如是。舍利弗。正智．正善解脱善男子。有供养家．亲厚家．善言语家。舍利弗。我不说彼有大过。若有舍此身。余身相续者。我说彼等则有大过。若有舍此身已。余身不相续者。我不说彼有大过也。无大过故。于那罗聚落好衣庵罗林中以刀自杀 如是。世尊为彼尊者阐陀说第一记 ——《杂阿含经》1266经 汝舍利弗持戒多闻。少欲知足。修行远离。精勤方便。正念正受。捷疾智慧．明利智慧．出要智慧．厌离智慧．大智慧．广智慧．深智慧．无比智慧。智宝成就。示教照喜。亦常赞叹示教照喜。为众说法。未曾疲倦 ——《杂阿含经》
夏雨清凉(110915788) 09:33:42 还有其他经文吗？另外，初果能看出来别人是否得初果、或四果、或未得果吗？ 夏雨清凉(110915788) 09:38:24 如果智慧没法分辨别人果位，天眼能看出来吗？法眼呢？慧眼呢？ 夏雨清凉(110915788) 09:40:45 天眼会看出来不是圣者吧？或者魔王变化的？
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尔时。有天昔与此梵志亲友。知识梵志心中所得诸尘垢尽。得法眼净。尔时。彼天复往至尊者阿那律所。头面礼足。在一面住。即以此偈叹阿那律曰 梵志未至家 中道得道迹 垢尽法眼净 无疑无犹豫 尔时。尊者阿那律复以偈告天曰 我先观彼心 中间应道迹 彼人迦叶佛 曾闻此法教
尊者金刚子心作是念。此尊者阿难。故是学人。未离欲耶。我宁可入如其像定。以如其像定。观尊者阿难心。于是。尊者金刚子便入如其像定。以如其像定观尊者阿难心。尊者金刚子即知尊者阿难。故是学人而未离欲 于是。尊者金刚子从三昧起。向尊者阿难而说颂曰 山林静思惟 涅槃令入心 瞿昙禅无乱 不久息迹证 于是。尊者阿难受尊者金刚子教。离众独行。精进无乱。彼离众独行。精进无乱。族姓子所为。剃除须发。著袈裟衣。至信．舍家．无家．学道者。唯无上梵行讫。彼即于现法自知自觉。自作证成就游。生已尽。梵行已立。所作已办。不更受有。知如真
刚果 发表于 2012-9-6 08:56 请看下面这段经文《增一阿含经》第七卷: 这段经文至少说明两点: 1、这位天人能看出（知识）阇拔吒梵志己得法眼净(初果)； 2、尊者阿那律能预先知道阇拔吒梵志会在回家的半路上得初果(中道得道迹)。 再看下面一段《中阿含经》第33经： 这段经文也说明两点： 1、尊者金刚子在定中能知道阿难还是学人，未离欲(三果以下)； 2、尊者金刚子知道阿难能很快证得四果，故劝其专心禅定。并预言说： 不久息迹证：不久就能证得止息(寂灭)之道。
尊者大目犍连语诸天子言。善哉。诸天子。于佛不坏净成就。法．僧不坏净成就——《杂阿含经》
时，具寿大目犍连对立于一方之彼诸天曰： ‘友等!善哉!对佛以成就证净，曰：‘彼世尊为应供、正等觉、明行足、善逝、世间解、无上士、调御丈夫、天人师、佛、世尊。’友等!对佛因成就证净，如是，于此有一类之有情，身坏命终后生于善趣、天世。 友等!善哉!对法……对僧…… 友等!善哉!对圣者之所乐不破、不穿、不杂，离脱，智者所赞，不执取，成就能发三摩地之戒。友等!因成就圣者之所乐戒，如是，于此有一类之有情，身坏命终后生于善趣、天世。’——《》
夏雨清凉(110915788) 09:33:42 另外，初果能看出来别人是否得初果、或四果、或未得果吗？ 夏雨清凉(110915788) 09:38:24 如果智慧没法分辨别人果位，天眼能看出来吗？法眼呢？慧眼呢？ 夏雨清凉(110915788) 09:40:45 天眼会看出来不是圣者吧？或者魔王变化的？
巴柔 发表于 2012-9-6 09:11 请教梵天劝请经中，梵天是如何知道佛陀已证无上正等正觉的呢？
二）时，世尊于静居宴默，心生思念：「我证得此法，甚深、难见、难解、寂静、美妙，超寻思境而至微，唯智者所能知焉。然此众生乐阿赖耶、欣阿赖耶、喜阿赖耶。而乐阿赖耶、欣阿赖耶、喜阿赖耶众生，难见此缘依性、缘起处也。亦甚难见一切诸行寂止，一切缘依断舍，渴爱灭尽，离、灭、涅槃处。我若说法，彼不了解我时，我唯疲劳、困惫而已。」 （三）然而未曾闻稀有偈句，于世尊〔心中〕显现： 我困苦所证 今为何应说 贪瞋所恼者 不易悟此法 导引逆世流 深微而难见 欲著痴闇覆 是人不得见 （四）世尊如是思择，心念默然，不欲说法。时，有索诃主梵天，心知世尊之所思念而念：「啊！世间败坏！啊！世间败坏！如来、应供、等正觉心念默然，不欲说法。」 （五）时，索诃主梵天如力士屈伸臂，伸屈臂，〔迅〕没梵界而现世尊前。 ——《南传律藏》
不知贤友能否找到对应的南传经文，北传经文很简练，很多时候南北传对照研读方可以保证经义不被误解！ 例如： 尊者大目犍连语诸天子言。善哉。诸天子。于佛不坏净成就。法．僧不坏净成就——《杂阿含经》 如果不对照南传相应部经的经文，很容易就会误解为：尊者大目犍连记说诸天子皆得四不坏净！而研读相对应的南传经文就会发现并非如此 时，具寿大目犍连对立于一方之彼诸天曰： ‘友等!善哉!对佛以成就证净，曰：‘彼世尊为应供、正等觉、明行足、善逝、世间解、无上士、调御丈夫、天人师、佛、世尊。’友等!对佛因成就证净，如是，于此有一类之有情，身坏命终后生于善趣、天世。 友等!善哉!对法……对僧…… 友等!善哉!对圣者之所乐不破、不穿、不杂，离脱，智者所赞，不执取，成就能发三摩地之戒。友等!因成就圣者之所乐戒，如是，于此有一类之有情，身坏命终后生于善趣、天世。’——《》
虚空华 发表于 2012-9-7 09:12 不知贤友能否找到对应的南传经文，北传经文很简练，很多时候南北传对照研读方可以保证经义不被误解！ ...... 除非贤友能出示相对应的南传经文共同作证！
雷人 发表于 2012-9-7 09:56 惭愧，在下对贤友这段文字未能领会，可否进一步说明？
时。尊者大目犍连语诸天子言。善哉。诸天子。于佛不坏净成就。法．僧不坏净成就 时。四十天子从座起。整衣服。偏袒右肩。合掌白尊者大目揵连。我得于佛不坏净。于法．僧不坏净。圣戒成就。故生天上。有一天言。得于佛不坏净。有言得法不坏净。有言得僧不坏净。有言圣戒成就。身坏命终。得生天上 时。四十天子于尊者大目犍连前。各自记说得须陀洹果。即没不现。如四十天子。如是四百．八百．十千天子亦如是说 ——《杂阿含经》
时，具寿大目犍连对立于一方之彼诸天曰：‘友等!善哉!对佛以成就证净，曰：‘彼世尊为应供、正等觉、明行足、善逝、 世间解、无上士、调御丈夫、天人师、佛、世尊。’友等!对佛因成就证净，如是，于此有一类之有情，身坏命终后生于善趣、天世。 友等!善哉!对法……对僧…… 友等!善哉!对圣者之所乐不破、不穿、不杂，离脱，智者所赞，不执取，成就能发三摩地之戒。友等!因成就圣者之所乐戒，如是，于此有一类之有情，身坏命终后生于善趣、天世。’ ‘尊者目犍连!善哉!对佛以成就证净，曰：‘彼世尊为应供、正等觉、明行足、善逝、世间解、无上士、调御丈夫、天人师、佛、世尊。’尊者目犍连!对佛因成就证净，如是，于此有一类之有情，身坏命终后生于善趣、天世。 尊者目犍连!善哉!对法……对僧……对圣者之所乐不破、不穿、不杂，不秽，离脱，智者所赞，不执取，成就能发三摩地之戒。尊者目犍连!因成就圣者之所乐戒，如是，于此有一类之有情，身坏命终后生于善趣、天世。’ ——《南传相应部经》
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