本版QQ群聊记录之“关于诵读经文真的有功德吗？的讨论”

法雨

“如实知见”QQ群聊记录之“关于诵读经文真的有功德吗？的讨论”


小草(2290066402) 2017/4/20 17:51:45
是否我们诵读经文能够利益于鬼神之众？诵读经文真的有功德吗？

海天之蓝(401537415) 2017/4/20 17:56:21
读经自己树立正见就是功德之一啊

海天之蓝(401537415) 2017/4/20 18:00:04
彼心．意．识常为信所熏。为精进．多闻．布施．智慧所熏。彼因此缘此。自然升上。生于善处。

神刀刀(100710512) 19:10:28
@小草，专注读经的过程中，在专注忆念佛、法、僧的过程中，这本身就是培训正见正志正念正思惟的过程。真正做到专注于佛经读诵忆持，就是修行。这时就是亲近善知识，就是听闻正法、内正思惟、法次法向。也就是禅修。只不过有人觉得这是很简单的事，读一遍就完事儿了。

神刀刀(100710512) 19:12:52
佛陀在世之时，是没有结集而成的经藏的。佛弟子都是听闻佛陀或贤圣弟子教诲后，不断忆持思惟。阿含是藏，里面的每一部经都是一段佛陀开示教化的经典。基本上读诵受持每一部经都有重大的功德

神刀刀(100710512) 19:15:30
世尊告诸比丘。汝当受持漏．无漏法经。广为人说。所以者何。义具足故。法具足故。梵行具足故。开发神通。正向涅槃。乃至信心善男子。在家．出家。当受持读诵。广为人说。---杂阿含

神刀刀(100710512) 19:27:52
时。诸比丘大得供养。诸比丘辈食人信施。而不读诵经书。不萨阇为人受经。戏论过日。眠卧终夜。贪着利养。好自严饰。身着妙服。离诸出要．寂静．出家．三菩提乐。形类比丘。离沙门功德。是法中之大贼。---杂阿含。。。这段经文简直是明明白白把时下那些法中大贼描述出来了！

神刀刀(100710512) 19:29:06
助作末世坏正法幢。建恶魔幢。灭正法炬。然烦恼火。坏正法鼓。毁正法轮。消正法海。坏正法山。破正法城。拔正法树。毁禅定智慧。断戒璎珞。污染正道。

沐春風(2838611471) 21:36:03
诸位引用得太得体了！佩服佩服。

小草(2290066402) 21:47:04
@神刀刀 太感谢了

转自：如实知见216796875QQ群讨论

法雨

神刀刀 8:56:28
“大德!法住者，法住者，大德!齐具何之比丘，为法住者耶?”
二 “比丘!世间有比丘，通达于法，谓：契经、应颂、记说、讽颂、无问自说、如
是说、本生、未曾有法、智解等是。彼依其法通达而度日，废独居，不精进于内心
之寂止。比丘!是名为多通达比丘，而非法住者。

87 三 复次，比丘!有比丘有闻、通达，广为他人说法，彼依其法教示而度日，废独
居，不精进于内心之寂止。比丘!是名多教示比丘，而非法住者。

四 复次，比丘!有比丘有闻、通达，广为读诵其法，彼依其读诵而度日，废独居，
不精进于内心之寂止。比丘!是名多读诵比丘，而非法住者。

五 复次，比丘!有比丘有闻、通达，以心随寻、随伺其法，以意而随观[其法]。
彼依其法寻思而度日，废独居，不精进于内心之寂止。比丘!是名多寻思比丘，而
非法住者。

六 比丘!世间有比丘，通达于法，谓：契经、应颂、记说、讽颂、无问自说、如
是说、本生、未曾有法、智解等是。彼不依其法通达而度日，不废独居，精进于内
心之寂止。比丘!如是者为法住比丘。

神刀刀 8:59:10
法住者是指漏尽解脱的阿罗汉。但此前也是有学的贤圣了

扁舟一叶

法雨 发表于 2017-4-21 09:05
神刀刀 8:56:28
“大德!法住者，法住者，大德!齐具何之比丘，为法住者耶?”
二 “比丘!世间有比丘，通达于 ...

复次。圣弟子广学多闻。守持不忘。积聚博闻。所谓法者。初善．中善．竟亦善。有义有文。具足清净。显现梵行。如是诸法广学多闻。玩习至千。意所惟观。明见深达。是谓圣弟子得五善法。

扁舟一叶

法雨 发表于 2017-4-21 09:05
神刀刀 8:56:28
“大德!法住者，法住者，大德!齐具何之比丘，为法住者耶?”
二 “比丘!世间有比丘，通达于 ...

复次。比丘不多学问。不勤加诵读玩习。是谓比丘成就六法。不得久存。

扁舟一叶

法雨 发表于 2017-4-21 09:05
神刀刀 8:56:28
“大德!法住者，法住者，大德!齐具何之比丘，为法住者耶?”
二 “比丘!世间有比丘，通达于 ...

于是。若有善男子将护玩习其法。契经．祇夜．偈．授决．因缘．本末．譬喻．生．方等．未曾有．说．广普。彼人诵此法已。深解其义。以解彼深义之法。顺从其教。无所违失。所以诵法者。不以胜负之心。与彼竞诤。所以诵习法者。欲自纂修有察及。所以诵法者。果有所愿。由此因缘。渐至涅槃。犹如有人出彼村落。求觅恶蛇。彼见蛇已。手执铁钳。先镊其头。后便捉项。不令动摇。设彼恶蛇回尾欲害彼人。终无所至。所以然者。比丘。由其捉项故。此善男子亦复如是。诵习．诵读。靡不周遍。观察其义。顺从其法。终无违失。渐渐由此因缘。得至涅槃。所以然者。由其执正法故。是故。诸比丘。其有解吾义者。当念奉行。其不解者。重来问我。如来方今现在。后悔无益。

虚空华

补充讨论：

　

七十四
一 尔时，有随一之比丘，诣世尊之处。至已，问讯世尊，坐于一面。坐于一面之彼比丘白世尊言：
　　“大德!法住者，法住者，大德!齐具何得为法住者耶?”
二 “比丘!世间有比丘，得达于法，谓：契经、应颂、记说、讽颂、无问自说、如是说、本生、未曾有法、毗陀罗。然而不解以上其[法]之慧义。比丘!是名为多学诵比丘，而非法住者。
三 复次，比丘!有比丘有闻、得达，广为他人说法，然而不解以上其[法]之慧义。比丘!是名为多教示比丘，而非法住者。
四 复次，比丘!有比丘有闻、得达，广为读诵其法，然而不解以上其[法]之慧义。比丘!是名为多读诵比丘，而非法住者1。
五 复次，比丘!有比丘有闻、得达，以心随寻、随伺其法，以意而随观，然而不解以上其[法]之慧义。比丘!是名为多寻思比丘，而非法住者。
六 比丘!世间有比丘，得达于法，谓：契经，应颂、记说、讽颂、无问自说、如是说、本生、未曾有法、毗陀罗。又了解以上其[法]之慧义。比丘!如是乃为法住比丘。
七 比丘!如是我说比丘之多学诵、多教示、多读诵、多寻思、法住者。比丘!凡[大师]为利益而起怜愍心，哀愍而对弟子应作者，我为汝等而作。比丘![于]此等树下，此等空屋，比丘!当静观!勿放逸，勿后悔，此乃我对汝等之所教诫。”

——《南传增支部5集74经/住于法者经第二》

首先，此经文中的“得达于法”与前一经73经中的“通达于法”都是指已经见法、达法、通法的证果圣者！

比如：
　

世尊知沸伽罗娑罗心从顺、柔软、除障碍、跃跳生起信念时，即说诸佛证悟之法义，即苦、苦之集、苦之灭、苦灭之道。恰如无污秽之白布，正可染色，如是，沸伽罗娑罗，于其座远离尘垢，生如是法眼：“凡任何之物，集起之法，皆是灭尽之法。”
二二 尔时，沸伽罗娑罗见法、达法、悟法、深入法、离疑、去惑、得无畏，唯依师[世尊]之教，不依其他，而白世尊曰：“善哉瞿昙!善哉瞿昙!犹如扶倒者，开露蔽覆，示迷者于道，黑暗中持来明灯，使具眼者见诸物，瞿昙如是以种种方便说法。
——《南传长部经》第3经

　汝比丘众!梵摩婆罗门为贤者。得达法、随法。汝等比丘!梵摩婆罗门因断尽五下分结，为化生者，于彼处般涅槃，不由彼处还来者。”世尊为是说已，彼诸比丘欢喜、信受于世尊之所说。
——《南传中部经》第91经

佛知是人心调柔软堪受上法。为说四谛苦习尽道。如白净衣易受染色。是人亦尔。闻法开悟。即于座上见法得法。知法通达法。断疑不随他。于佛法中得无所畏。
——《十诵律》

世尊调癞患善觉之心，心谦柔和、心无覆盖，知心澄静，于诸佛所说法，即说苦、集、灭、道。犹如清净无垢之布，善受染色，癞患善觉于此“凡任何集法皆为灭法”彼即座离尘垢而法眼生。癞患善觉见法、达法、知法、通法、超疑、离惑、达绝对信，依师之教不依他者
——《南传小部经》

其次，经文中“然而不解以上其[法]之慧义”是何义呢？

请看截取的聊天记录：

坚忍 2017/4/28 19:12:02
“得达于法” 却又“不解以上其[法]之慧义”有点令人费解
神刀刀 2017/4/28 19:12:09
怎么会？
初果一定没有心解脱、慧解脱，不是吗？
坚忍 2017/4/28 19:13:04
“不解以上其[法]之慧义”是专指解脱的智慧？
神刀刀 2017/4/28 19:13:27
还有比达于法更上的智慧，除了解脱慧，还有什么？
坚忍 2017/4/28 19:13:58
有道理！
神刀刀 2017/4/28 19:14:33
而且，经文里只要是证得阿罗汉，一定会说心、慧解脱。最终证达阿罗汉，是真正喝到水的。不是看到井中有水。
坚忍 2017/4/28 19:15:00
嗯，看到井中有水的是指所有的有学圣者吧？
神刀刀 2017/4/28 19:15:07
是啊