“如实知见”QQ群关于“佛陀会流泪吗 ？”之讨论

法雨

“如实知见”QQ群关于“佛陀会流泪吗 ？”之讨论

海天之蓝(401537415) 16:40:59
佛陀流泪吗？

海天之蓝(401537415) 16:41:33
经律中有没有佛陀流泪的记载？

法雨<haidongqing00@qq.com> 16:43:49
有，和魔对话一篇

海天之蓝(401537415) 16:45:15
你说的是这个吧

魔王听后不服，又发动进攻，但无奈他根本无法冲破佛陀放射的圣洁之光，只好狼狈而退，承认失败。但他临退时却对佛陀说：“我现在无法战胜你，但在你成佛后，也许会过许多年，我会让我的魔子魔孙们穿上你那样的袈裟，扮成你佛门中人，然后来达到我的目的。”魔王说后望着佛陀，等着他的回答。但是佛陀却久久无语，并且有两行热泪缓缓流了出来。魔王见此，方率他的魔子魔孙们狂笑而去。

海天之蓝(401537415) 16:46:15
这是网上的，经律中有原文吗？

法雨<haidongqing00@qq.com> 19:39:41
没有找到，不知道佛陀是否会流泪

远丶征(526632101) 21:04:26
请问经律中可有记载阿罗汉会流泪？

海天之蓝(401537415) 21:23:32
时。诸比丘亦复如是。悲恸殒绝。自投于地。宛转号啕。不能自胜。歔欷而言。如来灭度。何其驶哉。世尊灭度。何其疾哉。大法沦翳。何其速哉。群生长衰。世间眼灭。

佛陀涅槃时，在场的比丘，应该是有阿罗汉。

刚果(499527241) 21:24:25
应该是指有学比丘

酱油(979261931) 21:26:36
佛陀涅槃后，阿罗汉比丘们感叹无常，阿难尊者尚未离欲所以悲痛不已，但被阿那律尊者劝解了。

酱油(979261931) 21:27:01
大般涅槃经或律中有记载

海天之蓝(401537415) 21:27:46
嗯，我发的就是那里的经文

海天之蓝(401537415) 21:28:36
于世尊般涅槃时，彼未离欲之诸比丘，自投地上，如碎岩石展转而哭：“世尊般涅槃何其速！善逝般涅槃何其速！世间眼目隐蔽何其速！”

海天之蓝(401537415) 21:29:10
又，彼已离欲之诸比丘，正念正知而善忍耐：“诸行是无常，如何有[不灭]耶？”
一一 于此，尊者阿那律告诸比丘曰：
“止止，友！勿悲伤、勿恸哭。友！世尊往昔岂非如是说乎！凡一切法之生起，则具破坏分离之必然性，要其不坏，不分离则无是处，近亲者、可意者之别离亦复如是。友！诸天在讥我等。”

刚果(499527241) 21:30:08
舍利弗说父母死了也不会哭

远丶征(526632101) 21:32:45
在下认为，流泪也要分情况，比如，眼里进了沙子，或被烟熏，或是因为悲伤忧戚（个人愚见，请多多指教）

海天之蓝(401537415) 21:34:10
好像佛陀的眼睛里不会进沙子，尘土，我记得有这个说法。

远丶征(526632101) 21:35:13
或者喜极而泣，等等

乐乐娃娃(29117999) 6:18:46
同意离欲比丘不会因悲伤流泪

严zh(496235110) 12:34:43
我未离欲，我经常想，不管我家谁死我都不会哭，也曾多次担心，哪天父母死了我不流泪，所有看见的人都会骂我是无情女。业报、因果，我们清楚这些，不会有悲伤。看到人间惨剧我也会流泪，那是悲悯的泪。未离欲的人已经极少有悲伤，何况离欲之人？

根据如实知见QQ群216796875 群讨论整理

山高云飞

佛陀及阿罗汉，已离贪嗔痴，如实观察到世间真相。
笑是可以的。
哭则属于由贪，无明等情绪的反应，佛肯定没有这些，
故不会流泪。

七觉花

“时具寿阿难陀及罗怙罗，闻舍利子并大目连入涅槃已悲泣盈目。”——《律》

“佛般涅槃已。时诸比丘悲恸殒绝。自投于地。宛转号啕。不能自胜。歔欷而言。如来灭度。何其驶哉。”——《长阿含经》

“时。五百比丘闻佛灭度。皆大悲泣。宛转号啕。不能自胜。扪泪而言。如来灭度。何其驶哉。世尊灭度。何其疾哉。”——《长阿含经》

佛陀临涅槃前，阿难陀没有证阿罗汉，但罗怙罗尊者是否早已证阿罗汉？如果是的话，此文或为阿罗汉流泪之证。

佛陀涅槃之后，悲恸流泪的“诸比丘”或“五百比丘”，当中可能不乏阿罗汉圣者。不知这样理解对否？

七觉花

“时诸苾刍。见佛世尊般涅槃已各怀悲感。或有迷闷宛转于地。椎胸大唤心生忧惨。或有寻思法理作如是说。我等今时宜自裁忍。世尊常说一切光华可爱乐事。虽是尊重终归无常悉皆离别。”——《律》

“时阿尼卢陀告阿难陀曰。具寿宜应劝诱大众。且各裁抑勿乖仪式莫大悲号。所以者何于此现有住百千劫长寿诸天。皆生嫌耻作如是语。云何苾刍于佛世尊善说法律而为出家。不能善观诸无常事乃生忧苦。”——《律》

山高云飞

其实，对照 各种经典所记，对于这一节，，有的说阿罗汉哭 ，有的说没哭 ，有的语焉不详。
到底叧一个说的是正确 的？最能还原当时的场景？

阿罗汉能做到完全看到就是看到，听到只是听到，如实见与说。故才能参与结集。
但，口口相传的过程中，就难免因人而变。

通过对比，也能发现：离欲者只按佛陀的教导 ，思惟诸行无常，如梵天，阿罗汉等 可知， 。
尚著欲者才会用哭来表达自己的情绪，包括初果阿难。

可知，阿罗汉是不会哭 的。

佛也是阿罗汉，没有了贪，嗔 ，痴，当然不会哭 。
在释迦被 灭时，对着故乡的废墟，阿难不能自己，佛的面容则更有异彩，是早看透了人间的这一切的缘故。

所以，依到一个善本，能帮助我们更容易理解真相 。

山高云飞

山高云飞 发表于 2018-10-29 06:07
其实，对照 各种经典所记，对于这一节，，有的说阿罗汉哭 ，有的说没哭 ，有的语焉不详。
到底叧一个说的是 ...

其实，如果对阿毗达磨有所了解的话，会对这个现象有更深，更准确的理解。
只要找到情绪，心念，对应于心，心所的每一种，在什么 情况下会发生，哪些情况下不会发生，就会把问题解决得更“专业 ”一点，更简洁一点。
同时，也增加了对佛法的认知，对世间的认知。

山高云飞

山高云飞 发表于 2018-10-29 06:14
其实，如果对阿毗达磨有所了解的话，会对这个现象有更深，更准确的理解。
只要找到情绪，心念，对应于心 ...

发散思维一下，可以想一想以下的几种说法：

佛陀不会哭 泣；
佛没有女身；
一世无二佛；
佛不二语；
成佛至少要三大阿僧祇劫；
须陀恒不入恶趣；
修恶 法不会导向解脱 ；
。。。。。
这属于什么 ？
这是佛的十力之一：处非处智力 所摄 。
了解了它，就会知道，世间哪些事情不会发生，哪些事必定会发生，哪些事不会同时发生。
再通过阿毗达磨的分析，会更好地证明这一点。
同时，也说明：经，律，论是互相呼应，互相补充的。

山高云飞

发三个不同的场景阿罗汉不会哭的经律作证

http://www.bskk.com/thread-3079709-1-1.html