归来中……

在路上

版主好，如果可以请您不要马上删去，尽管我们不同声音，但也请宽容交流空间，我只想发这一贴，也是最后一贴。如果此贴能给一些朋友带来深思我已无憾。多谢！

《法轮大法义解》
　　　“其实不管再出多少经，也都是给《转法轮》作为辅导材料的，真正地指导修炼的只有《转法轮》。里面包涵着从常人开始一直到无比高的内涵，只要你修下去，《转法轮》永远都会指导你修炼提高。

《法轮大法义解》
　　“因为我们今天留下了法，这个法就告诉你该怎么做了。所以我说啊，我不在了也好，你看不见我也好，要“以法为师”，就学这个法。你成与否，行与否都是这个法。”


《转法轮》
“其实我们不管是谁什么样，只有一个法，只有遵照这个大法去做，那才是真正的标准。”

《法轮佛法》
——在新加坡法会上讲法
“我们遇到任何事情都能够在我们自已这方面衡量一下，我说这个人真了不起，在圆满的这条路上就没有任何障碍能挡住你。我们往往碰到任何事情的时候都是在向外看，你为什么这样对我？心里头有一种不公的感觉，不去想自已，这就是所有生命的一个最大的、致命的障碍。过去一些人讲修炼不上来，怎能修炼上来呢？因为这是一个最大的障碍，谁都不愿意去在矛盾中看自已，觉得自已遭受痛苦了、遭受不幸了还要找找自已，看看自已哪里做得不对，真的很难做到的。如果谁能做到。我说在这条路上，在修炼的这条路上，在你生命的永远，都没有什么能挡住你，真是这样。因为我们都有思想的，在道理面前，尽管我们心里有的时候明白还是过不去，可是毕竟我们心里明白，知道哪个是对的。哪个是错的。一次做不好，两次做不好，我们以后会做好，关键是你如何知道自已，如何能够正确地针对自已，找自已的原因。
　　我们过去有许多学员和外界的人发生一些矛盾，或者是社会上的人，或者社会上哪个职能部门对我们不公，我们往往都不在自已这方面找原因，都强调另外一方面。有些东西是很不好，它在肆意破坏。可是你们想到没有，它虽然不好，它虽然是魔的表现，可是它怎么会偶然地出现呢？是不是在利用着它的不好的那一面让我们看到自已的不好一面呢？我经常讲，两个人在遇到矛盾的时候你们都要互相看一看自已。不但你们两个双方发生矛盾要看一看自已，就是旁观者能看到这个问题你都应该想一想自已，我说那在提高当中才是突飞猛进的。


《法轮佛法》
（精进要旨）
　　　　　　　　　　　　修炼不是政治

　　有一些学员对社会、对政治不满，抱着这种强烈的执著心不放，从而也学了我们的大法，甚至妄想利用我们大法参与政治，这是亵渎佛、亵渎法的肮脏心理行为。如果不去掉此心，绝不会圆。
　　我在讲课中一再强调，常人社会形式，不管它是什么样的社会与政治，都是有定数的，是天定的。修炼的人无须管人间的闲事，更不要参与政治斗争。社会上对我们如何，那不是在考验修炼人的心吗？不能说我们被搞到政治里边去了。
　　我们大法修炼的形式就是这样的，也不投靠任何国内国外的政治势力。那些有势力的人不是修炼的人，就绝不能担任我们大法的任何名誉的和实质的负责人。
　　弟子们，你们要记住我们是真修的！是放下常人的名、利、情的。社会的制度怎么样与你们修炼有什么关系？修得执著地一漏才能圆满哪！一个修炼者，除干好本职工作外，不会对政治、政权感兴趣，否则绝不是我的弟子。
　　我们是能够使修炼者得法成正果，也能使社会人心向善，对人类社会安有好处。但大法不是为了人类社会而传的。是为了你们修炼能够圆满。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　李洪志
　　　　　　　　　　　　　　　　　一九九六年九月三日

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过去与现在对比一下，可否出自同一师言行，在惑乱之中可否真正做到了“以法为师”修行。如果还不能理解从表面再看看……

不可能圆满

楼主您好：
欢迎多来坐坐，这个论坛允许有不同的声音存在。
您的怀疑很多人有，包括一些大法的弟子，同时也使绝大多数弟子看清了李红纸的本质，从迷潭中走出来。
您能否再根据自己的经历，对一些有疑问的地方大家进行讨论，讨论能出真知。
其实结合李红纸的言行和最近的经文，不一致的地方实在是太多了。

不可能圆满

在路上您好：
祝贺您在“归来中”，绝大多数人已经回归到正常。
归来一定要一步一个脚印，踏踏实实地，慢点没关系；同时必须归来，这是和谐社会对您的期盼，是家人对您的期盼，是自我人生价值实现的要求；繁荣富强的中华人民共和国需要您的付出，昔日的“东亚病夫”需要您的努力，国家兴亡，匹夫有责。
作为一个中国人，我感到骄傲，希望您也是。

不可能圆满

这个论坛中有讨论的地方，您可以发出邀请，并把想讨论的问题拿出来，只要您有诚心和诚意。
我是常人都看到这个论坛有很多不同的声音，难道您没看见吗？
违反本论坛章程的才会删去。

真信

护法金刚，请你有理有据进行讨论，没有人希望与你胡闹。

在路上

醒悟
　　http://www.tianjian.cc/viewthread.php?tid=2171&extra=page%3D2

　　用放大镜不断扩大这张照片，看看这个人的牙齿。再对比从前，无须再多说什么！！

　　1、多张形象，前后对比一下，会一目了然。谁是师？
　　2、出过这么多材料为何不见讲法录相？
　　3、出过这么多材料为何每本书中都不印相片？
　　4、为何前后法理矛盾重重，前前后后判若两人？
　　5、总是呼吁让常人突破封锁去了解真相，可是真相自已又了解多少？
　　6、万事皆有因缘，事事预料之中。修道者可破迷，来到表面再不觉醒，难也难也！

　　结束语：
　　　一个修行的人，所碰到的一切阻碍形式都是为了让你看到自身的不足，没有什么道理可讲。如果不能理解这一点就无法解脱。其实没有人能挡住自已前进，是自已观念在挡着自已回家。　
　　（所言代表自已，留念贴）

[ 本帖最后由 在路上 于 2007-5-6 09:01 编辑 ]

洪七公

原帖由 Guest 于 2007-5-6 18:15 发表
都在修炼中，理解就是不同，层次提高后回头看道理都发生变化。大法在传出中，师父早早就曾经提到过“更高层次的法都不能够给你讲一点”、“法只能讲到这一层了，更高的法要你自己去修才能得”等等。可是正法的进程飞速发展，师父带领弟子们如飞天的列车直冲天擎，掉队的那些人由于执着自己那个层次的理解，就越来越不行了，但是可以保持在那个层次中，符合那个层次的标准也是可以了，但是毕竟是被自己的执着所阻挡无法提高和理解更高层次的师父所讲的法了。我想都是个过程，只要按照师父讲的做好三件事，一定会通晓更多的法理。还有，我想说说自己的体悟，就是那些有使命下来度人的大觉者们，哪个不是自己证悟了度人之法，然后在世间传其法理救度世人呢。今天师父教我们如何通过学法，做好三件事“学法、发正念、讲清真相”，不就是让我们成为象释迦、耶稣、密日等大觉者们一样发大慈悲救度众生，是更高一层的大法内涵吗？如果你个人修得圆满了，就完事了，你又有什么能力在未来宇宙再发生劫难时有能力下来救度众生呢，你能成为伟大的你那一层的法王吗？这个话，我早想找这个机会跟大家把这个心得说出来，但是想了想还是想等有些人自己去悟到，其实这对我个人来说是非常难受的事情，很痛苦，要不是看到有同修悟在自己的层次中不能自拔，甚至还随着层次的差距而对大法进程不解甚至反对了。所以我很痛苦，其实我今天悟到的都有些迟了，我记得是否在99年的一次美国西部讲法的录像带中最后有段打大手印时都说了这层意思了，所以我也是拖累了大法进程的。希望，我们一同精进，正言正行，走好作为一个神应该走好的路。那是伟大、殊胜的路，是如释迦、耶稣一样行于世间的壮举，是伟大慈悲与智慧的象征，是漫天飞天洒落鲜花一样的祥瑞。从我们自己的内心做起，一点点向表面突破，最后我们都会发现、感受到奇异的变化。。。。。。（个人观点，仅供参考） ...

真正的道理是永远不变的，不然就不叫“道理”了。不要被李洪志为搪塞前后颠倒矛盾的说辞蒙蔽。
有时候，我们在做着自以为是大义凛然、崇高伟大的壮举，做气吞山河状，可那个“慈悲”“救度”的概念是李洪志灌输给的，是一种想当然意淫而已。“伟大”“殊胜”的路就是一条不归路！结果就是在无限等待中无限绝望。

楼上不妨解释一下何为“道”。
“道”的确是永恒不变的，可是对“道”的解释却因个人的层次和悟性高低不等，形成了不同的“道理”，怎么能说“道理”是永远不变的呢？
“慈悲”和“救度”的概念也是一样，具体的内涵随着个人的认识层次不同而不同。您已经达到了佛的层次了吗？您凭什么说李大师是错误的呢？

不可能圆满

因个人的层次和悟性高低不等，洪七公解释的“道”您是听不懂的。

您说：““道”的确是永恒不变的，可是因个人的层次和悟性高低不等对“道”的解释却，形成了不同的“道理”，怎么能说“道理”是永远不变的呢？
“慈悲”和“救度”的概念也是一样，具体的内涵随着个人的认识层次不同而不同。您已经达到了佛的层次了吗？您凭什么说李大师是错误的呢？“

您在自己的层次上看到或悟到的”道理“，与他人或明天您看到或悟到的”道理“是不同的，我敢说您上层次后与洪七公悟到的会一样；您会怀疑洪七公是否已经达到了佛的层次，如果洪七公真是佛呢，而且是最大的佛呢；您会怀疑李红纸已经达到了佛的层次吗？您凭什么说洪七公不知道李大师是错误的呢？

信悟依缘

在“大法”中“勇猛精进”的您明白什么是真正的修炼吗？明白什么是真正的佛？明白什么是真正的道吗？您货比三家经典认真地了解过吗？否则就别大言不惭地奢谈什么“普度众生”，先把自己“度”明白了再说！别总在那儿学周星驰演电影——搞笑了！

大法中勇猛精进就是真正的修炼，返本归真就是真正的佛，宇宙的特性就是真正得道。过去各种修炼方法都是从大法中开创出来的，源头都在大法。
修炼大法的很多达到菩萨甚至更高的境界。您们在家修行小乘佛教的顶多是自我解脱，有什么资格评论大法呢？
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宇宙的特性就是真正得道　　？能不能理智一些讲话。谁教你这样随意下定义的？为自已说的话负点责任好吗？这里是修炼不是常人中的事。随意下定义知道什么后果吗？看看你的话，都在围绕着那个很深的我，自我为中心在谈。拿起来就说。把你说的这几句话的来源找出来，找不出来最好做个道歉，或者以后不要这样妄误语，对人对已都有好处。

果然

原帖由 Guest 于 2007-5-7 14:02 发表
大法中勇猛精进就是真正的修炼，返本归真就是真正的佛，宇宙的特性就是真正得道。过去各种修炼方法都是从大法中开创出来的，源头都在大法。
修炼大法的很多达到菩萨甚至更高的境界。您们在家修行小乘佛教的顶多是自我解脱，有什么资格评论大法呢？

拜托，别“大法"、“大法”的自慰逗自己开心了，那不是李洪志逗你们玩儿的嘛。看看你们树倒猢狲散的凄惨像，看看你们有气无力的可怜样，看看你们躲躲藏藏的猥琐劲，还“大法开创的”？确实，这个大法开创了你们的苦恼、昏聩、悲凉与绝望！

修炼大法的谁成为菩萨了？举一个例子好吗？“梦里不知身是客”，你们都自顾不暇难以自拔呢，有什么资格评论诋毁“小乘佛教”呢？真是打内心可怜你们！

果然

何况，佛陀的弟子也到边远的地方去教化，并非只是“狭劣”地自顾解脱。佛陀在成道的几个月之后，去西那尼村之前，对他的弟子们讲：“比丘们，为了芸芸众生的幸福，为了芸芸众生的善益，为了人天的善益和幸福，出于对世界的悲悯，去弘法吧！”（《律部》第1册第20－21页)这些教诲就表明了他们云游的目的。他们到处游化就是为了“芸芸众生的幸福”。
     这时佛陀只有六十位弟子，佛陀把他们派到各地去弘化。他们在路上到处行走，是一种很好的弘法方式，通过他们的旅行，阐现了佛弟子的微细威仪，行持，他们弘法吸引了许多人归信了佛教。根据律部，这些佛弟子每天都吸收许多人进入僧团。开始，为了弘法使云游成为必要，后来随时间的发展，不仅仅是那些解脱了的比丘、比丘尼去游化，而且那些没有证得果位的也去游化。早期，比丘们并不是为了云游而云游，他们是在佛陀的教导下，为了弘法而行脚的。后来虽然有了寺院，比丘们也没有放弃行脚弘法。经律中多处证明，虽然僧团拥有许多寺院，但佛陀和他的弟子们，继续保持游化的生活。
       实际上，这些寺使他们的游化生活更加容易：傍晚，他们旅行疲劳时，就可以在最近的寺院中休息。有了寺院之后，虽然比丘们仍然保持云游弘化的生活，但绝大多数的时间里，寺院并不是空的，寺院中也有长期居住的比丘。如有病和年老不能旅行的比丘，是允许长期住在寺院内的。寺院中有特别职务的比丘，如管理寺院的比丘，可以长期居住在寺中。其它的比丘，无病不得长住在寺中。因此云游弘化，是佛世时比丘最主要的生活方式。如说法第一的富楼那就去了输卢那国。那里交通不便，文化不发达并且民性暴戾，富楼那去后建立五百伽蓝，收五百弟子。议论第一的迦旃延到阿盘提国，弘化一方。这些边鄙地区发展的僧伽，由佛陀的弟子直接领导，佛陀自然也是很欣慰的。自褒毁他地说二乘只是“败种”的“自了汉”，的确有失公允和有违事实。

[ 本帖最后由 果然 于 2007-5-7 15:53 编辑 ]

果然

那么，释迦牟尼是如何评价他的声闻弟子的呢？
       “复次，圣弟子念于僧事：世尊弟子善向、正向、直向、诚向，行随顺法，有向须陀洹、得须陀洹，向斯陀含、得斯陀含，向阿那含、得阿那含，向阿罗汉、得阿罗汉，此是四双八辈贤圣，是名世尊弟子僧，净戒具足、三昧具足、智慧具足、解脱具足、解脱知见具足，所应奉迎，承事供养，为良福田。” （《杂阿含经》卷931）“彼有人问诸贤正士何处去？何处出者，谓舍利弗、目揵连等诸贤圣比丘。”（《杂阿含经》 卷1177）可以看出声闻弟子证得四果是一件世间殊为难得的事情，是应被奉迎供养的贤圣。
       佛陀成正觉以后，托钵行脚游化四方，循着“布施、持戒、生天、欲味、欲患、欲出远离”的次第来引导堪受调教的众生，走入正法律而趋向解脱涅槃。佛陀教导众生“学习正法”却从未教导众生所谓泛泛的“成佛之道”。大乘信仰虽然也有三皈五戒和八关斋戒，但其对佛法僧戒的认知均有异于原始佛教。大乘人士不顾自觉觉他的基本原则，热衷于弘扬方广经典，方便地迎合世俗的种种需求。然而，以其“舌灿莲花”、“经忏法会”、“念佛持咒”、“慈善事业”……等种种大法，是否真的就能度尽无边众生？自未觉如何觉他呢？
        从佛教的分布来说，通常说北传的梵文系佛教──以中国为中心而至日本、韩国、蒙、藏的佛教，是大乘佛教；南传的巴利文系佛教──以锡兰为中心而至泰、 缅等国的佛教是小乘佛教。其实，这是出于北传佛教徒的区分法，南传佛教徒根本否认这种区分法的正确性，因在根本有部律卷45及杂阿含28、769均有大乘之名，那是指八正道的修持者；杂阿含26、604以行四摄法为大士，增一阿含卷19明白载有大乘的六度。除了理论境界上的发挥，北传佛教，超过了南传佛教，在佛教的生活实践上，北传地区未必全是大乘的，南传地区也未必全是小乘的 ；北传的中国佛教，除了素食而外，没有什么比南传佛教更出色，尤其在中国大乘佛学的成就，因了中国老庄思想所形成的玄学清谈，在魏晋时代特别风行，所以上流社会的士君子们，也把佛学当做消遣及清谈的玄理，中国的天台宗及华严宗的理路，确也受有这一风尚的若干暗示，所以近代有一位日本学者木村泰贤，批评中国的佛教是属于学问的佛教，而非实践的佛教，实亦不无理由。事实上，天台华严的思想架构，也多出于中国高僧的自悟境界，在印度的佛教思想方面，并没有足够的依据。因此，中国真正的大乘精神，从未普及到民间去过，更说不上成为中国民间生活信仰的依归了。所以也有人说：中国的佛教乃是大乘的思想小乘的行为。

[ 本帖最后由 果然 于 2007-5-7 15:56 编辑 ]

果然

以上是我综合相关材料写成的，目的是破除人们对于所谓“小乘”的偏见和误解。何况，现今佛教界已经不再使用“大小乘”（限于学术研究）的说法，改为“南传佛法”了。
别再固陋偏狭了。

参考书目：
1《杂阿含经》、《中阿含经》、《长阿含经》、《增一阿含经》 宗教文化出版社 1999年
2高振农校释：《大乘起信论校释》 中华书局 1992年
3弘学：《部派佛教》 巴蜀书社  1999年
4叶均造：《清净道论》 福建莆田广化寺佛经流通处
5觉醒主编：《修剪菩提树》 上海古籍出版社  2004年
6陈兵：《自净其心——重读释迦牟尼》 四川人民出版社 1998年
7吕瀓：《吕瀓佛学论著选集》 齐鲁书社 1991年
8 霍韬晦：《如来藏与阿赖耶识－从思想史上考察》 出自《中国学人》6期 香港新亚研究所出版
9印顺：《印度佛教思想史》 正闻出版社 1989年
10《中国佛教思想资料》（1－3集）

[ 本帖最后由 果然 于 2007-5-7 15:50 编辑 ]

果然

李洪志鼓动人们造势闹事，就是掩盖他所谓大法的千疮百孔和颠倒错乱，用“普度”“济世'这样的神圣字样为弟子们的胡闹罩上一层光晕，转移视线。看看他那本”宇宙大法“被千刀万剐地改字就见端倪了，佛经道藏可没有这样改过字，呵呵。
骗子就是骗子，无论言语怎么花巧、形象如何高大，他骗了一时，骗不了一世、永世！

我建议你以后不要随意下定义，因为这里有许多修佛的人，也有初者，你的理解也有限，是吧。这样习惯了拿起来就说，中国有句古话，言多必失，请三思！

原帖由 Guest 于 2007-5-7 16:37 发表
我建议你以后不要随意下定义，因为这里有许多修佛的人，也有初者，你的理解也有限，是吧。这样习惯了拿起来就说，中国有句古话，言多必失，请三思！

请问，你在和谁说话？谁定义什么了？谁习惯什么了？谁随意什么了？

真让人肃然起敬啊！不过您似乎只看到了社会的阴暗面，我看这个社会的主流仍然是光明的嘛。仍然充满着真、善、忍嘛。否则，大法是如何开创人类社会的一切呢？！不好意思，借用了您的专业术语。

[ 本帖最后由 信悟依缘 于 2007-5-15 11:57 编辑 ]

果然

原帖由 Guest 于 2007-5-8 08:51 发表
大法弟子在呼唤人间的正义和善良，提高社会道德水平，恢复人对神的信仰，这才是真正的度人济世。果然朋友如果真信奉佛教，就该知道，常人各种不好的思想都会遭到严厉的恶报，而现代社会鼓吹竞争、斗争、淫邪、放纵，从佛法角度看会产生多么严重的后果，社会整体的道德堕落，就会产生整体的业报结果－－劫，现代社会就面临着末劫。现在的佛教甚至不能自救，更救不了世人。只有大法力担重任，挽救即将毁灭的人类。您们不仅不阻止社会道德的堕落，反而和引发社会堕落各种因素一起诽谤大法，您们还算是佛门弟子吗？还算是人吗？话说的很重，希望能够惊醒您们，能够引起深思。

看来，您已经是以“兼济天下”的圣人和救世主自居了。但我不得不善意地提醒你：你什么也不是。也改变不了什么。唯一能够改变的就是你自己！
社会的兴衰更迭起落沉浮，那自有因缘。不要看什么都是漆黑一团、无可救药，这是法轮功灌输的变态观念。无论什么形态的社会，都有这样那样的问题，只管修好你自己就是了。
人类不会即将毁灭，“大法”更是历史的垃圾，佛法仍旧照耀千古，我们仍旧活在世上。别再两眼只是盯着外界如何了，收收你的心吧。内找——————当初您的李大师的哼哼教诲，早被你们和李大师丢光了，呵呵。

师父才是是以“兼济天下”的圣人和救世主，我们只是帮助老师转法轮。目前已经取得了很显著的效果，法轮的威力也越来越大。不仅是已经改变了我们的社会，甚至改变了整个宇宙。

你是在闭着眼讲话吗？如果不是请回答，请说出依据：
　　目前已经取得了很显著的效果，　有哪些？
　　不仅是已经改变了我们的社会，甚至改变了整个宇宙。　　　　
　事实呢？社会怎么改变了？你看到宇宙改变了什么？

　

　　　　　

原帖由 Guest 于 2007-5-8 08:51 发表
现在的佛教甚至不能自救，更救不了世人。只有大法力担重任，挽救即将毁灭的人类。您们不仅不阻止社会道德的堕落，反而和引发社会堕落各种因素一起诽谤大法，您们还算是佛门弟子吗？还算是人吗？话说的很重，希望能够惊醒您们，能够引起深思。

别瞎折腾了,听好了:告诉你,是人类在挽救大法弟子!

楼上你可以去拍美国大片了,什么叫不知不觉破坏法知道吗？就是也说好，但实质却是起破坏作用。比直接反对更可怕。你随意下定义，随意想象而说，好象你就是天，世界就是你的一样。毫无顾忌。也许你自已并未察觉，觉得只要是维护你所认为的好。可以不考虑方法，方式与手段。不用顾忌自身的表现。不用考虑世间事实的真伪。不要觉得为我独尊。这样给人很不舒服的感觉。就算是开功功悟也是无边之法理一点而已。
　　人是破坏不了佛法的。弟子中不易觉得破坏才会真正起到作用。也许你自已并未发觉，可是漏太多了，我其实很不愿提别人不是，但是我看到你真是……。对自已负不负责也是你的事，身在其中真的很难看清自已。不要给自已带来遗憾，良药苦口利于病吧。谦虚永远会使人进步。修炼也一样。从自身作起吧理解一下怎么样才算是维护法。怎样才是真正为人好。

法轮功使社会风气好转?!法轮功使道德水准提高?!笑话!且不说你那"数千万人",中国十几亿人的社会风气靠你们??知道什么叫脸比长城厚吗?!

原帖由 Guest 于 2007-5-8 21:44 发表
27楼是回复25楼的

回复26楼，大法弟子人数在目前还是少数，效果还不明显。但是由此因缘会改变整个世界。
历史新的一页已经掀开了，未来就是由大法开创！

那可是要刮目相看了!别希望越大失望越悲惨.!!!