请教 这个说法是出自哪部 经 呢?

明镜止水

把《往生咒》诵满三十万遍，你一定能见到阿弥陀佛。这是佛说的，真实不虚。
=============
既然是佛说的,总得有经文做佐证吧.否则的话难免信心不够.
哪位朋友能帮助回答一下呢?

沙门学道

这个问题的确不好回答.不过,可以引用金刚经中的一段话供您参考:
若以色见我.以音声求我.是人行邪道.不能见如来.

虚空华

（一八一）中阿含心品多界经第十
(第四分别诵)

阿难。
若见谛人信卜问吉凶者。终无是处。若凡夫人信卜问吉凶者。
必有是处。阿难。若见谛人从余沙门．
梵志卜问吉凶相应。见有苦有烦。见是真者。
终无是处。若凡夫人从余沙门．
梵志卜问吉凶相应。见有苦有烦。见是真者。必有是处
阿难。若见谛人生极苦甚重苦。不可爱．
不可乐．不可思．不可念乃至断命。舍离此内。
更从外求。或有沙门．梵志。或持一句咒。二句．
三句．四句．多句．百千句咒。令脱我苦。
是求苦．习苦．趣苦．苦尽者。终无是处。
若凡夫人舍离此内。更从外求。或有沙门．
梵志持一句咒。二句．三句．四句．多句．百千句咒。
令脱我苦。是求苦．习苦．趣苦．苦尽者。必有是处。

[ 本帖最后由 虚空华 于 2008-9-4 19:30 编辑 ]

虚空华

请明镜师兄参考：
咒语非佛说
http://www.tianjian.cc/viewthread.php?tid=944&extra=page%3D7

沙门学道

感谢虚空华为我们提供了这么好的资料.我只是看见顶楼的这个帖子几天无人问津,便报着一种相互探讨的想法随便发了一个帖子,不想却抛砖引玉,获得了这么巨大的意外收获!真是感到无比开心!看来关心别人的帖子也就是在为自己服务啊!

明镜止水

质疑经典,查无实据.对此我不予以评价.常见的佛经中几乎大多带密咒的,要是以佛陀的一句话否认佛陀的其它话就是断章取义着相了.
持咒是一修佛法门,开悟成就者大有人在.而且佛菩萨的密咒与外道的咒不一样,诸佛之心与众生之心无二,持诸佛的心印就是返照自性的法门之一,并非心外求法的外道之行.

沙门学道

原帖由 明镜止水 于 2008-9-5 20:51 发表
质疑经典,查无实据.对此我不予以评价.常见的佛经中几乎大多带密咒的,要是以佛陀的一句话否认佛陀的其它话就是断章取义着相了.
持咒是一修佛法门,开悟成就者大有人在.而且佛菩萨的密咒与外道的咒不一样,诸佛之心与众生之心无二,持诸佛的心印就是返照自性的法门之一,并非心外求法的外道之行.

其实我接触佛法已有六年之久了,但至今未能产生净信.其根本原因就是我早就发现了佛经中的自相矛盾问题.读甲经时,觉得很有道理;读乙经时,也不无道理.但甲乙二经却自相矛盾,如何取舍?诚如您言,常见的佛经中几乎大多带密咒的,要是以佛陀的一句话否认佛陀的其它话就是断章取义着相了.
我身边有很多一起的朋友,或信净空,或信宣化,或信青海无上师.他们都认为自己的信仰是正确的,净信之念坚如磐石.我很清醒地看见他们很多人都错了,并多次极力劝阻之,但无济于事.何以故?因为他们都认为自己的信仰是正确的.因为他们都能从佛陀的某一经典中为自己的"净信"找到片面的理论依据.
我们这个论坛里的朋友们,大家都能保证自己"净信"的是绝对正确的吗?我们是否该认真地反思一下自己的"净信"是否真的"净"呢?

沙门学道

希望悲智兄看到我的上帖不要抱有任何成见.我只是诚心和大家一起探讨,大家如指教得是,我自会心服口服,顿悟前非.您对国华尚且如此耐心,我相信我总比国华要强一点吧?

毛毛刘

原帖由 明镜止水 于 2008-9-5 20:51 发表
质疑经典,查无实据.对此我不予以评价.常见的佛经中几乎大多带密咒的,要是以佛陀的一句话否认佛陀的其它话就是断章取义着相了.
持咒是一修佛法门,开悟成就者大有人在.而且佛菩萨的密咒与外道的咒不一样,诸佛之心与众生之心无二,持诸佛的心印就是返照自性的法门之一,并非心外求法的外道之行.

其实您的这些问题在了解佛法基本原理的人看来却不是问题。您说“常见的佛经”包括南北传佛教界公认的《阿含经》吗？您知道佛经是有流变过程的吗？
持咒修行开悟的人，您具体指的是哪位？您能依法说说什么是开悟的标准吗？
判断经文真伪确实不是简单地依靠经文重复的数量为依止的，而是要依佛陀正法律。相信您在系统地读完《阿含经》之后对佛经的真伪会有更深刻的认知。
佛不二语，佛绝对不会一面说见谛之人不持咒，另一面又说持咒能见谛。

毛毛刘

原帖由 沙门学道 于 2008-9-5 21:29 发表

其实我接触佛法已有六年之久了,但至今未能产生净信.其根本原因就是我早就发现了佛经中的自相矛盾问题.读甲经时,觉得很有道理;读乙经时,也不无道理.但甲乙二经却自相矛盾,如何取舍?诚如您言,常见的佛经中几乎大多带密咒的,要是以佛陀的一句话否认佛陀的其它话就是断章取义着相了.

一句话足以判断经文的真伪！真伪绝对不是靠经文重复的数量来定义的！务必一切依法律判断。

我身边有很多一起的朋友,或信净空,或信宣化,或信青海无上师.他们都认为自己的信仰是正确的,净信之念坚如磐石.我很清醒地看见他们很多人都错了,并多次极力劝阻之,但无济于事.何以故?因为他们都认为自己的信仰是正确的.因为他们都能从佛陀的某一经典中为自己的"净信"找到片面的理论依据.
我们这个论坛里的朋友们,大家都能保证自己"净信"的是绝对正确的吗?我们是否该认真地反思一下自己的"净信"是否真的"净"呢?

没有找到佛陀正法律的人可能都会有这样的疑惑。对佛陀正法律的疑问（疑结）也是证初果的必须断除的“三结”之一。只有彻底地断除了三结才能对佛法建立起净信，也只有对佛法的核心问题三法印、四圣谛如实知见才能做到这一点。而很多信佛的人对三法印、四圣谛都没听说过，或者一知半解，又如何能让他们对佛法建立起净信呢？

毛毛刘

原帖由 沙门学道 于 2008-9-5 21:39 发表
希望悲智兄看到我的上帖不要抱有任何成见.我只是诚心和大家一起探讨,大家如指教得是,我自会心服口服,顿悟前非.您对国华尚且如此耐心,我相信我总比国华要强一点吧?

在下倒是希望您能亲自读读《阿含经》或者《金刚智慧能断一切邪说》，相信您的很多疑问会迎刃而解，修行要靠自己。

明镜止水

原帖由 沙门学道 于 2008-9-5 21:29 发表

其实我接触佛法已有六年之久了,但至今未能产生净信.其根本原因就是我早就发现了佛经中的自相矛盾问题.读甲经时,觉得很有道理;读乙经时,也不无道理.但甲乙二经却自相矛盾,如何取舍?诚如您言,常见的

其实并不是佛经自相矛盾,而是佛陀应机说法场合不同对向不同,所讲的法理要针对当时的环境和所指才能正确理解,如果单纯靠字面理解就是断章取义了.
至于《阿含经》中，佛陀本身也亲口说过密咒,要按某些朋友的理解，连同一部经中也“自相矛盾”了。实则不应该这样吧，难道说《阿含经》本身也有流变不成。至于经典的纯净与否并不是“南北传佛教界公认”的外界条件所能肯定，退一步说，即使佛经有微小流变，也不影响同修们学习参悟，不同佛经可以相互印证，取同存异也未尝不可。
还有本人说过的话有的虽然不是引自佛经，但也是转述祖师大德之意，如果哪位朋友有质疑的话我并不想反驳，以免出现不必要的争论，这就违背我发这个主题的初衷了。
至于这个主题是不是佛亲口说的我并不是一定要非得出答案，我的日常课程仪轨中就包含“往生咒”，只不过有疑惑想求证一下而已。

毛毛刘

原帖由 沙门学道 于 2008-9-6 07:01 发表

谢谢您的忠告.从"修行要靠自己。"一语可知,悲智已经向您简介了一下我的情况.很感激您能理会他不愿意理会的人.看来您并没有师承他的某些作风,呵呵!
同时敬告国华:不要钻我们私人之间谈话的空子,我对悲智还是佩服的,只是个别方面小有异议.望不要借此机会妄加攻击,我不愿意被你利用,更不会和你站到一边!

这是您的猜测！希望您不要以自己的想法来揣测别人，这是也违反了论坛的规则，稍后您的这个与主题无关的帖子会被删除。

我先已说：一切可爱之物，皆归离散；我今不久，亦当过去。是故汝等当知自洲以自依，法洲以法依，不异洲、不异依。
——阿含经

毛毛刘

原帖由 明镜止水 于 2008-9-6 20:42 发表

其实并不是佛经自相矛盾,而是佛陀应机说法场合不同对向不同,所讲的法理要针对当时的环境和所指才能正确理解,如果单纯靠字面理解就是断章取义了.

佛讲法是针对所有众生而言的，绝对不会有既说不能持咒又说可以持咒的所谓“应机说法”。有些维护净空邪师的弟子也同样拿着“应机说法”来为净空制造的邪说进行辩护，请大家切记——应机说法可以，但是决不能应机说非法！

至于《阿含经》中，佛陀本身也亲口说过密咒,要按某些朋友的理解，连同一部经中也“自相矛盾”了。实则不应该这样吧，难道说《阿含经》本身也有流变不成。至于经典的纯净与否并不是“南北传佛教界公认”的外界条件所能肯定，退一步说，即使佛经有微小流变，也不影响同修们学习参悟，不同佛经可以相互印证，取同存异也未尝不可。
还有本人说过的话有的虽然不是引自佛经，但也是转述祖师大德之意，如果哪位朋友有质疑的话我并不想反驳，以免出现不必要的争论，这就违背我发这个主题的初衷了。
至于这个主题是不是佛亲口说的我并不是一定要非得出答案，我的日常课程仪轨中就包含“往生咒”，只不过有疑惑想求证一下而已。

北传的《阿含经》中确实有“佛说”的咒，但是南传的《阿含经》中有吗？南传上座部行者都持咒修行吗？
《阿含经》也有集结、流变、传译的过程，也不是说所有的内容都一定是佛说，一定是佛陀正法律，一切都必须依法判断。
如仁兄所言，佛经有微小的流变并不影响参修，但是对于法眼不净的一般人来说，就很难分别正邪、真伪了，也许会以为只要写着“如是我闻”的“佛经”就一定是真经呢！
不同的佛经的确可以相互依印证，悲智老师的《金刚智慧能断一切邪说》就非常详细地说明了《金刚经》与《阿含经》的关系。但是不同的佛经如果出现矛盾、不能相互印证的时候怎么办？
再次强调佛陀是反对持咒修行的，见谛之人肯定不会以咒来解脱。相关的经文已经有人出示了，您如果不否认《阿含经》是佛说，就请再思量一下持咒的问题。关于持咒的问题，经文和论坛的立场应该大家都清楚了吧？希望能就此打住，避免不必要的纠缠。
此外，在本论坛讨论务必有理有据、依法进行，坚决反对依人不依法的行为，假设哪位祖师大德说过持咒解脱的人很多，也要依法判断！

沙门学道

原帖由 毛毛刘 于 2008-9-7 10:01 发表

这是您的猜测！希望您不要以自己的想法来揣测别人，这是也违反了论坛的规则，稍后您的这个与主题无关的帖子会被删除。

我先已说：一切可爱之物，皆归离散；我今不久，亦当过去。是故汝等当知自洲以自依，法洲以法依，不异洲、不异依。
——阿含经

感谢您的赐教!请问哪儿有文白对照的<阿含经>出售?

洪七公

原帖由 沙门学道 于 2008-9-7 20:55 发表

感谢您的赐教!请问哪儿有文白对照的出售?

尽量看原文吧，现在论坛上提供了很多工具，可以查阅的。大家还在一起参学答疑，希望大家珍视研学的机缘和条件。

沙门学道

原帖由 洪七公 于 2008-9-7 22:51 发表

尽量看原文吧，现在论坛上提供了很多工具，可以查阅的。大家还在一起参学答疑，希望大家珍视研学的机缘和条件。

其实是我的习惯不好,网上看书就是感觉到没有拿着一本触手可摸的书舒服.看来得慢慢适应了.以后有不解处还请老帮主多多指教.

[ 本帖最后由 洪七公 于 2008-9-8 19:27 编辑 ]

洪七公

原帖由 沙门学道 于 2008-9-8 12:55 发表

其实是我的习惯不好,网上看书就是感觉到没有拿着一本触手可摸的书舒服.看来得慢慢适应了.以后有不解处还请老帮主多多指教.

我看的是宗教文化出版社的“原始佛教基本典籍系列”的四部《阿含经》，书店没有的话可以到网上邮购。可以多多利用网上的工具查阅名词等。
指教不敢，大家共同研学提高。