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请问大家辩法的规则有哪些,以及对应诡辩术佛家都有哪些名词经典解释

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1#
发表于 2010-3-8 12:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
例如转移话题等,佛家(最好是经典描述)都有哪些描述。
外道的诡辩术很多,这些经典里是怎么说的。
2#
发表于 2010-3-28 12:00 | 只看该作者
在阅读时我好像读到过:佛陀不赞成辩论。因此,从佛陀的正法——南传上座部佛教中大概是找不到的。希望贤友也放弃这种无益的想法。
一个虚弱的人是无法帮助另一个虚弱的人的。建议贤友努力学习南传上座部圣典——巴利三藏。学到一定程度后,您或许无形中就具备了您从前所希望拥有的。

(很抱歉我没有时间也记不起到哪再去找到我看过的那段文字贴您参考,因毕竟看过的东西比较多,只是确有此印象)
3#
发表于 2010-3-28 17:19 | 只看该作者
原帖由 勤学好问 于 2010-3-28 12:00 发表
在阅读时我好像读到过:佛陀不赞成辩论。因此,从佛陀的正法——南传上座部佛教中大概是找不到的。希望贤友也放弃这种无益的想法。
一个虚弱的人是无法帮助另一个虚弱的人的。建议贤友努力学习南传上座部圣典——巴利三藏。学到一定程度后,您或许无形中就具备了您从前所希望拥有的。

(很抱歉我没有时间也记不起到哪再去找到我看过的那段文字贴您参考,因毕竟看过的东西比较多,只是确有此印象)

末学认为佛陀是赞同法义辩论的。
又问,汝等颇见迦旃延比丘否乎?”诸比丘对曰:“唯然,见之。”佛告之曰:“此诸上士皆是分别义理之人。”——《阿含经》

善哉!善哉!居士!居士!汝如是时时以彼等愚人之法,‘善令堕负。’”时,世尊即说法而教示、劝导、赞励、庆慰给孤独居士。时,给孤独居士即于世尊说法而教示、劝导、赞励、庆慰后,从座而起,礼敬世尊,右绕而去。
  时,世尊于给孤独居士离去不久,告诸比丘言:
  “诸比丘!比丘于此法、律,即使成满法腊百岁,当如给孤独居士之所作,如是以外道修行者之法,善令堕负。”(注:出自南传增支部经)转自
http://www.tianjian.cc/viewthread.php?tid=4639&extra=page%3D7
  
 佛陀不赞同的是无益论。

(四)闻如是:一时,佛在舍卫国只树给孤独园。尔时,众多比丘食后皆集普会讲堂,咸共论说此义,所谓论者,衣裳、服饰、饮食之论,邻国、贼寇、战斗之论,饮酒、淫泆、五乐之论,歌舞、戏笑、妓乐之论,如此非要,不可称计。尔时,世尊以天耳听闻诸比丘各作是论,即往至普会讲堂所,问诸比丘:“汝等集此欲何所论说?”是时,诸比丘白世尊言:“我等集此共论此不要事。”是时,佛告诸比丘曰:“止,止,比丘,勿作此论。所以然者,此论非义,亦无善法之趣,不由此论得修梵行,不得灭尽涅槃之处,不得沙门平等之道,此皆俗论,非正趣之论。——《阿含经》

[ 本帖最后由 空谷回音 于 2010-3-28 18:43 编辑 ]
4#
发表于 2010-3-29 00:13 | 只看该作者

佛陀教弟子当学善论,赞叹善论

兹引《杂阿含经》1109经以说明

(一一○九)

  如是我闻。一时佛住舍卫国祇树给孤独园。
  尔时世尊告诸比丘:“过去世时,天、阿修罗对阵欲战。释提桓因语毗摩质多罗阿修罗王:‘莫得各各共相杀害,但当论义,理屈者伏。’毗摩质多罗阿修罗王言:‘设共论义,谁当证知理之通塞?’天帝释言:‘诸天众中,自有智慧明记识者。阿修罗众,亦复自有明记识者。’毗摩质多罗阿修罗言:‘可尔。’释提桓因言:‘汝等可先立论,然后我当随后立论,则不为难。’
  “时毗摩质多罗阿修罗王即说偈立论言:

‘我若行忍者,于事则有阙,
愚痴者当言,怖畏故行忍。’

  “释提桓因说偈答言:

‘正使愚痴者,言恐怖故忍,
及其不言者,于理何所伤?
但自观其义,亦观于他义,
彼我悉获安,斯忍为最上。’

  “毗摩质多罗阿修罗复说偈言:

‘若不制愚痴,愚痴则伤人,
犹如凶恶牛,舍走逐触人。
执杖而强制,怖畏则调伏,
是故坚持杖,折伏彼愚夫。’

  “帝释复说偈言:

‘我常观察彼,制彼愚夫者,
愚者瞋恚盛,智以静默伏,
不瞋亦不害,常与贤圣俱。
恶罪起瞋恚,坚住如石山,
盛瞋恚能持,如制逸马车,
我说善御士,非谓执绳者。’

  “尔时天众中有天智慧者,阿修罗众中有阿修罗智慧者,于此偈思惟称量观察,作是念:‘毗摩质多罗阿修罗所说偈,终竟长夜起于斗讼战诤,当知毗摩质多罗阿修罗王教人长夜斗讼战诤。释提桓因所说偈,长夜终竟息于斗讼战诤,当知天帝释长夜教人息于斗讼战诤,当知帝释善论得胜。’”
  佛告诸比丘:“释提桓因以善论义,伏阿修罗。诸比丘,释提桓因于三十三天为自在王,立于善论,赞叹善论。汝等比丘亦应如是,正信非家,出家学道,亦当善论,赞叹善论,应当学!”
  佛说此经已,诸比丘闻佛所说,欢喜奉行。

[ 本帖最后由 悠扬 于 2010-3-29 00:14 编辑 ]
5#
发表于 2010-3-30 21:49 | 只看该作者
以下为我在阅读圣典时刚好读到的几句提供给贤友:


三八一 邪命外学或尼犍 此等外学喜论争
众慧难越我尊师 立者难越走行人

三八二 论争为事婆罗门 老中幼者皆如是

出自巴利三藏 小部《昙弥迦经》
6#
发表于 2010-3-31 02:05 | 只看该作者

关键是“论争”还是“善辩”

以下试引《杂阿含经》中的一些内容加以说明佛教所提倡之“辩”

(二八八)
………………
  尊者舍利弗言:“善哉善哉!尊者摩诃拘絺罗。世尊声闻中,智慧明达,善调无畏,见甘露法,以甘露法具足身作证者,谓尊者摩诃拘絺罗,乃有如是甚深义辩,种种难问皆悉能答。如无价宝珠,世所顶戴。

(四四七)
………………
时尊者优波离与众多比丘于近处经行,一切皆是通达律行。时尊者富楼那与众多比丘于近处经行,皆是辩才善说法者。

(五六九)
………………
  时诸上座于路中语梨犀达多:“善哉善哉!梨犀达多比丘,汝真辩捷,知事而说。若于余时,汝应常如此应。”

(六○四)
………………
‘奉持牟尼钵,念至能决断,
多闻之大海,辩才柔软音。
能悦天人众,善知三佛心,
一切悉明了,功德之宝箧。
最胜所称叹,降伏烦恼诤,
如是等功德,应当修供养。’

(六三九)
………………
  尔时世尊月十五日布萨时,于大众前敷座而坐。尔时世尊观察众会已,告诸比丘:“我观大众,见已虚空,以舍利弗、大目揵连般涅槃故。我声闻唯此二人,善能说法,教诫教授,辩说满足。

(六四○)
………………
彼即于我法中出家学道,通达三藏,善能说法,辩才巧妙,言语谈说,摄多眷属。

(八七三)
………………
  尔时世尊即说偈言:
“若才辩无畏,多闻通达法,
行法次法向,是则为善众。
………………
  如调伏,如是辩、柔和、无畏、多闻、通达法、说法、法次法向、随顺法行,亦如是说。

(九一四)
………………
  时刀师氏聚落主心生恐怖,身毛皆竖,白佛言:“世尊,我今悔过!如愚如痴,不善不辩,于瞿昙所不实欺诳,虚说妄语。”(此乃一反例)
………………

(一○○八)
  时彼天子而说偈言:
“从地起众生,何者为最胜?
于空堕落者,复以何胜上?
凡所祈请处,何者最第一?
于诸言语中,何者为上辩?”
………………
  尔时世尊说偈答言:
“从下踊出者,三明为最上。
从空流下者,三明亦第一。
贤圣弟子僧,是师依之上。
如来之所说,诸说之最辩。”

(一一五一)
………………
  时年少阿修罗白佛言:“瞿昙!我今悔过,如愚如痴,不辩不善,于瞿昙面前诃骂毁辱。” (此乃一反例)
………………


(一一八○)
………………
  尔时世尊为彼大会婆罗门长者种种说法,示教照喜已,复说偈言:
“愚智群聚会,非说孰知明?
能说寂静道,因说智则辩。
说者显正法,建立大仙幢,
善说为仙幢,法为罗汉幢。”
………………

(一一八三)
………………
  婆罗门复说偈言:
“我今敬礼汝,大寂牟尼尊!
………………
论师之上首,言说最胜辩。
人中雄狮子,震吼于深林,
显现苦圣谛,集灭八正道,
能尽众苦聚,乘出净无垢。
自脱一切苦,济彼苦众生,
安乐众生故,演说于正法。
………………
  时婆罗门广说斯偈,赞叹佛已,闻佛所说,欢喜随喜,作礼而去。

(一二一○)
………………
  时尊者舍利弗在供养堂,有众多比丘集会而为说法,句味满足,辩才简净,易解乐闻,不碍不断,深义显现。………………

加之此前所提1109经中佛说“汝等比丘亦应如是,正信非家,出家学道,亦当善论,赞叹善论,应当学!”

可知,佛陀明确地说当善论,当赞叹善论,并提到“应当学”的高度。世尊提倡妙解佛法的善论,批评的是诸外道邪说的不善之论,不善之争。以论争为事,以逞胜为能,用诡辩等术,争争不断,总之,恰与本坛所标之主旨相悖。
故此,“对佛陀正法律追本溯源,讨论原始纯正的佛陀教法,实际内观禅修交流,认识、远离末法流变异说”,当然要依法依律而善论善辩,于此中启发思考,见诸真理,结识善友,后学以为这是现代学佛的一个很好的交流善辩平台。
另外,请先生看一下本坛置顶的千雷齐震与正法之依的辩论,希望先生能从中看出佛法义理辩论之妙,并能从中有所收获。

[ 本帖最后由 悠扬 于 2010-3-31 02:10 编辑 ]

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