求證

沙门学道

原帖由 國華 于 2008-9-1 00:01 发表

多謝您的指教！
1.引述：沒查到並不能證明他們就不是輪子!你得拿出查到了他們有一個或多個或都不是輪子的證據才行.

*請看清標題，我是來向大家"求證"的。你們拿不出確實的證據來證明悲智講的事情，要叫誰相信悲智講的話呢？
另外，請你注意文明發言，以"輪子"稱呼他人，太過分了吧？

2.人帶不戴眼鏡，是看需不需要；而信末簽名，那是書信的格式，不會今天這樣，明天那樣。

3.能給敝人善意建議的人，敝人應當高興、感激，難道你要我對人家發脾氣嗎？你平常是這樣做人的嗎？

1.引述：沒查到並不能證明他們就不是輪子!你得拿出查到了他們有一個或多個或都不是輪子的證據才行.

*請看清標題，我是來向大家"求證"的。你們拿不出確實的證據來證明悲智講的事情，要叫誰相信悲智講的話呢？
另外，請你注意文明發言，以"輪子"稱呼他人，太過分了吧？无极之音好象邀请了您一同前往海南证实此事吧,去去不就证实了.怎么,怕了?
2.人帶不戴眼鏡，是看需不需要；而信末簽名，那是書信的格式，不會今天這樣，明天那樣。难道你不知道李洪志做事向来是没有格式,随意所用的吗?
3.能給敝人善意建議的人，敝人應當高興、感激，難道你要我對人家發脾氣嗎？你平常是這樣做人的嗎？ [/quote]
1.引述：沒查到並不能證明他們就不是輪子!你得拿出查到了他們有一個或多個或都不是輪子的證據才行.难道您的感情就只有高兴与愤怒两种表现形式吗?从来就没有保持冷静与心态平和的时候吗?建议您从今天开始,锻炼丰富自己的感情,学会冷静,清醒地看问题!
在下曾称呼您为轮子,在下现在表示歉意.不过,如您称呼我为"非轮子",我却是不会在意的,呵呵!

无极之音

原帖由 國華 于 2008-9-1 21:54 发表

你連海南車禍的生還者到底是哪一個人，都搞不清楚了，還在這裡說什麼呢？我希望對這件事有確實證據的人出來說話，否則悲智這篇文章中講的事情，就只能當作道聽塗說和毀謗大法的證明！

请国华朋友务必说明：我怎么搞不清海南车祸的生还者到底是哪一个人了？
海南车祸事件证据确凿、事实清楚，不仅李洪志自己噤若寒蝉、不敢置喙，全世界“法轮功”痴迷信徒也都避之唯恐不及，只有你一个人不知所谓地在这里毫无证据地瞪着眼睛胡说，有什么用吗？只能叫全世界人民更加清楚地看出邪教信徒的愚蠢、可悲、可笑、可怜！
记住：“谁主张，谁举证”，下次再跳出来想说点什么的时候，一定要先拿出铁的、无可置疑的证据，而不是自己随便胡乱提出什么问题或怀疑，然后叫别人为你举证！

唐老鸭

原帖由 國華 于 2008-9-1 21:54 发表

你連海南車禍的生還者到底是哪一個人，都搞不清楚了，還在這裡說什麼呢？我希望對這件事有確實證據的人出來說話，否則悲智這篇文章中講的事情，就只能當作道聽塗說和毀謗大法的證明！

国华，您真的搞清哪个海南车祸的生还者是谁了吗？

悲智

请国华朋友发帖时务必在充分调查取证的情况下，实事求是、有理有据地说话，否则您栽赃、污蔑、诽谤他人的帖子将被一律删除。
另外，请您在提出某一主张时，您务必要自己提出相关的铁证与佐证，否则您的帖子一样会被当作垃圾贴而删除！

真看不下去了，我是那里人，我可以作证这个事是真的；
确实发生了车祸，我还知道其中还有一个小学老师姓孟，一个原农垦总局的干部叫许峰。

悲智

原帖由 Guest   于 2008-9-2 13:12 发表
真看不下去了，我是那里人，我可以作证这个事是真的；
确实发生了车祸，我还知道其中还有一个小学老师姓孟，一个原农垦总局的干部叫许峰。

您可以告诉我您的电话号吗？我的电话是：0431-85322106

沙门学道

原帖由 沙门学道 于 2008-8-30 21:33 发表

国华的回应,会让您觉得自己苦心潜水一年是白干了.他的回答会让您大失所望的.不信咱们拭目以待.

看来还是我有先见之明.大家就花点工夫慢慢逗他玩吧.

涅磐

我身在国外，能很真切地感受到国外对中国的反面宣传确实太多了。不真正在中国生活一段时间，仅仅去一两次旅游或办事甚至从来都没有去过中国的人，是不可能了解中国的。很多人听到片面的宣传和报道或者传言，就把自己当成满怀正义的人士，奋起随声附和。并不是说中国一切都好，身为中国百姓，肯定也会了解到一些阴暗面的东西，但只要不是很偏激的人，都会有些比较中肯综合的看法。

象国华这种人，确实是很难沟通的。首先他不了解大陆的情况，再加上他又是法轮功分子，又是墨镜又是耳塞，只剩一张嘴，所以，沟通就免了，只要摆出一个“请您靠边站”的表情就够了。他还想救人呢，真心的。

有一天，院子里熟识的邻居告诉我，新搬来一家台湾人，老先生70岁了，练法轮功的。有一天我带女儿在会所休息室玩，进来一位陌生老者，过来搭茬，说他是台湾来的。我就明白，就是这位了。

问我是哪里人，我说北京的。
他样子很诧异：哦，大陆来的？！大陆要出来很难吧？（1、明显装蒜，有什么好惊奇的，明明两天前还跟那个我熟悉的邻居老太太聊过，也是北京来的；2、以为大陆是监狱？出来需要越狱那么难。3、这院子确实像个小联合国，各色人种各个国家的人都有，我要是说我美国来的他是不是就不诧异了？大陆来的怎么了，这里起码有十几户呢。）
我说，不难，去使馆，上午交护照，下午就签出来了，2年不限次往返。
他哦了一声。又问我在这里做什么工作的，我说什么都不做，就来住一住，陪孩子长大。
他更诧异（这回象是真的）：什么都不做就能来这里？我说，可以。
他说那你生活怎么办？我说，我老婆上班。（汗！）
他说那你房子是租的还是买的？我说租的。
他说多少钱？我说xy00。
他说那岂不是除了租房就没什么钱了？我说我们再租20套也够。（这是气话，也是实情。说到这里我已经有点生气了，他是不是觉得大陆人民都是穷光蛋出来靠刷盘子回去盖房的？）
他闷了一下，终于开始说正题，但也还是有点拐弯抹角，貌似很讲究谈话策略的样子：我还认识另外一个北京来的朋友，你知道我们是怎么认识的么？
我没吭声，他继续说：他住旁边的院子，有一天他在楼上家里看到我在这里练功，就跑过来找我了，说他也是。。。我打断了他：我知道您是练法轮功的，李洪志是WBD（怕被斑竹点名批评，在此用字母缩写代替）。
他愣了，半天说出一句：你受中国政府的毒害太深了。
我说，我不是受中国政府的毒害太深了，我是受法轮功的害太深了！

不该对一个老人家这样说话，虽然我已经很克制了。但是，跟我说这些，实在如同点火药桶。10多年的苦恼、无奈和愤怒，不是那么容易能让我做到心平气和的。

有过了一两天，看到休息室里放了一份大纪元报纸，我跟物业管理员要了笔，用中英文在报纸页眉写上：法轮功害人，李洪志骗人！

唐老鸭

哈哈哈，楼上的可以编写编撰一部世说法语了！

大鹏鸟

李洪志就是能躲就躲，能赖就赖，弟子死多少人都不是他关心的，他关心的只是自己怎样应付美国主子，早就已经不是“人”了，只有傻瓜还在跟着他。

國華

你們真卑俾！又把我早上9點41分，原來發在29樓(清靜無痕部份引用的帖)刪除了。
難道你們就不能，不用刪帖的方式進行對等的辯論嗎？讓所有觀帖的人可以完整的看我們的對話，有這麼困難嗎？你們人多勢眾何必怕我ㄧ個人呢？

再說我這個主題是"求證"。到目前為止你們完全拿不出當時車禍死者的名單。只有5樓提供了一個線索：『七.四」特大車禍發生後，海南省交警總隊、萬寧市交警大隊迅速勘查取證，事發第三天便查清了事故原因並作出責任認定：事發時適逢大雨，路面積水。旅行車司機李勇在速度快未確保安全的情況下緊急減速，導致旅行車偏左越過虛實線進入對向車行道，與對向大客車正面相撞。李勇駕車違章占道，應負事故的全部責任，大客車司機無責任。』

而"李勇"也不是悲智講的"陳勇"。再說，他是違規駕駛出了車禍，怎能把他個人的過失也都推到李老師身上。你們也太不講理了吧！

[ 本帖最后由 國華 于 2008-9-2 22:48 编辑 ]

花非花

原帖由 國華 于 2008-9-2 22:44 发表


而"李勇"也不是悲智講的"陳勇"。再說，他是違規駕駛出了車禍，怎能把他個人的過失也都推到李老師身上。你們也太不講理了吧！

国华，你“求证”的是谁是造成车祸的责任人？？

你这么执着，还是劳驾你去趟海南吧，百闻不如一见。

國華

原帖由 涅磐 於 2008-9-2 14:21 發表
象國華這種人，確實是很難溝通的。首先他不瞭解大陸的情況，再加上他又是法輪功分子，又是墨鏡又是耳塞，只剩一張嘴，所以，溝通就免了，只要擺出一個「請您靠邊站」的表情就夠了。他還想救人呢，真心的。

您好，歡迎您再上來論壇。
我在大陸有許多親戚朋友，所以大陸的情況，我有一定程度的了解。當然每個國家都存再著一些陰暗面，但是沒有一個國家像中共一樣迫害打壓法輪功！
您的父母或許是為了健身、或是為了精神寄託，也或許是為了真正的修煉，但這些都不是壞事。在自由民主的國家這種信仰活動都是很平常的事情，政府也絕對不會干涉。可是中共卻硬要把這些追求健康、精神寄託與誠心修煉的人當成邪教徒打壓迫害，您說這樣對嗎？是中共錯誤的政策，才造成社會和許多家庭的不和諧。如果中共沒有這樣做，相信您也不會這麼反對法輪功吧？

歡迎您的批評指教。 晚安 ~

[ 本帖最后由 國華 于 2008-9-2 23:12 编辑 ]

涅磐

原帖由 國華 于 2008-9-2 23:11 发表

您好，歡迎您再上來論壇。
我在大陸有許多親戚朋友，所以大陸的情況，我有一定程度的了解。當然每個國家都存再著一些陰暗面，但是沒有一個國家像中共一樣迫害打壓法輪功！
您的父母或許是為了健身、或是為了精神寄託，也或許是為了真正的修煉，但這些都不是壞事。在自由民主的國家這種信仰活動都是很平常的事情，政府也絕對不會干涉。可是中共卻硬要把這些追求健康、精神寄託與誠心修煉的人當成邪教徒打壓迫害，您說這樣對嗎？是中共錯誤的政策，才造成社會和許多家庭的不和諧。如果中共沒有這樣做，相信您也不會這麼反對法輪功吧？

歡迎您的批評指教。 晚安 ~

我觉得你不但不了解中国，也不怎么了解法轮功的事情。

你难道认为，是因为中共的打击迫害，使我父亲2年前胳臂摔伤残废不肯医治、我母亲5年前开始糖尿病而现在严重到眼睛失明也不肯就医？而他们练功是从11年前开始的。

我知道跟你说这些完全没有意义，只是说说而已，我闲得！

唐老鸭

一、您是夸李先生卑鄙吗？因为他勇敢地承认了海南车祸中弟子们都圆满了，只是他分不清七和八的数字罢了！

二、想看看生还者张一军先生是如何述说的吗？

三、还想看看1994年合肥讲法、1997年新加坡讲法李先生跟江苏的弟子们合影后的签名格式样式吗？

四、知道那车上还装了什么吗？有讲法、法像、书籍等等。之所以人家当时没说是法轮功，估计人家交警可能还不知道法轮功是什么东东吧！

悲智

　　首先需要说明的是，十年来，全国各地从城市到乡村真正转化的原“法轮功”练习者数不胜数，也有很多很多人曾经与我电话、书信联系并成为好朋友。因此，在海南省，我有很多原来练习“法轮功”的朋友，找些人来采访调查也相对比较容易。
　　为了国华朋友，昨日（9月2日），我电话采访了几位海南省原“法轮功”练习者，他们都经历过海南省特大车祸那段令人刻骨铭心的事件，通过采访了解到一些新情况。现在已经很晚了，稍微详细的采访对话整理我会于今日白天公布，陆续也许还会找到更多的当事人，比如，采访对象之一的赵焱不仅对车祸情况了解相对多一些，而且他与蒋晓君很熟，他会联系到蒋晓君并与我电话练习，我可能会很快拿到对蒋晓君的采访资料。
　　首先披露一点，其他的睡醒再说了。
　　车祸中丧命的七人中，有一位是宋岳胜的弟弟宋林泽。
　　宋岳胜在全国“法轮功”内部很出名，因为据说他是全国第一个因利用邪教组织破坏法律实施罪被判刑的“法轮功”信徒。
　　采访完后，我在网上搜索了一下，找到关于宋岳胜与其弟弟宋林泽的一些情况，里面清楚说明了宋林泽是海南特大车祸7名身亡“法轮功”骨干之一。
　　我怎么成了冷血动物？ －－"法轮功"练习者宋岳胜访谈
　　http://www.kaiwind.com/kfzlk/shga/shzxs/xssf/200802/t77679.htm

花非花

国华重温下李洪志关于那些无名氏遇到车祸而平安的故事，想想为什么有名有姓的大法弟子却会发生车祸而丧生？再想想李洪志的“法身”为什么保护不了许多遇难的弟子？！

＃41、＃42的帖子不会是无中生有的，希望国华通过这次“求证”能看到真相。

空谷回音

回37#贴国华
国华先生弄错了,以至于张冠李戴.蒋小君,张一军,陈勇,李勇是四个人,而不是两个人.
蒋小君,：海南省「法輪功」輔導總站站長蔣曉君
张一军：海南特大车祸八人中唯一幸存的张一军
陈勇：法輪功」海南輔導總站骨幹副站長陳勇。
李勇：事发时旅行车司机李勇
希望国华勇于承认错误,以事实为依据,理智地看待问题.

悲智

　　我现在简单说明一下昨天对已经转化了的海南省原“法轮功”练习者赵先生和王女士二人进行电话采访的大致情况。因为与二人的通话时间很长，内容聊得很细很杂，这里只能择其要者与众分享，不确切、不详尽之处还望大家指正与补充。
　　1、1998年7月4日，海南特大车祸丧生者中有一位是宋岳胜的弟弟宋林泽。宋岳胜是原海南省“法轮功”副站长之一，全国第一个因利用邪教组织破坏法律实施罪被判刑的“法轮功”信徒。而赵先生与宋林泽很熟悉，曾经在同一个小组“学法”。
　　2、海南特大车祸丧生者中还有一位是农垦总局的干部——许峰，他也是一位比较有影响力的“法轮功”骨干。这与游客在31#帖子中说明的情况相符合。
　　3、海南特大车祸丧生者中还有一位姓孟的，是一位小学老师，具体叫什么名字二人都不大记得了，还有待进一步向他人求证。不过，这又与游客在31#帖子中说明的情况相符合。
　　4、海南特大车祸丧生者中还有一位先生是付金荣（音）女士的丈夫，他具体叫什么名字二人都不大记得了，还有待进一步向他人求证。
　　5、海南特大车祸时开车的司机名叫李勇，因为他是个老总，所以大家都叫他李总、李总的，据说车好像就是他搞来的。赵先生曾经与这位老总李勇在一起学过法，但是没打过更多的交道。李勇具体是哪个单位的老总，二人都不太清楚，只是印象好像是做买卖的，大概是做房地产生意的，具体的还有待进一步向他人求证。
　　6、当时是两部车一起去三亚“弘法”的，参加者不仅都是“法轮功”练习者，而且很多都是原海南省“法轮功”总站的核心骨干成员，比如，有原海南省“法轮功”副站长宋岳胜、副站长杨春怀、副站长闵谦（音）、副站长陈勇等人。两部车中的一部发生了特大车祸，由宋林泽和李勇轮流担任司机开车，出事时是李勇在开车，其中副站长陈勇丧生。宋岳胜与杨春怀在另外一部车上，副站长杨春怀是该车司机。副站长闵谦（音）情况不详，有待进一步向他人求证。
　　7、王女士是当天就知道了车祸的发生，她说消息传播得很快，大家都很震惊和悲伤等等，很复杂的心情；而赵先生是在隔一天的“学法”讨论中通过杨春怀（副站长）阅读李洪志发给蒋晓君的传真复印件才得知的。因为车祸事件震动比较大，为了安抚军心，李洪志发给蒋晓君的传真件各个练功点都传达到了，而杨春怀就负责赵先生的练功点。
　　8、海南特大车祸受伤生还者叫张一军，车祸中腿断了，现在早已转化并进入佛陀正法律中修行。赵先生答应帮我问问别人，慢慢找估计可以找到张一军，并让张一军给我回电话。大家特别是国华朋友有什么关心的问题请尽快提出。
　　9、赵先生与蒋晓君有联系，算是比较熟悉，他现在还可以经常见到蒋晓君，他会叫蒋晓君直接与我电话联系。蒋晓君转化后，也一直在努力做帮教转化工作。大家特别是国华朋友有什么关心的问题请尽快提出。
　　10、海南省赵先生留下一个QQ号297348982，而王女士留下一个电话号0898—66254139，他们都很欢迎国华等朋友与之联系并求证相关情况。

唐老鸭

辛苦了，兄弟！我看这笔话费、差旅费该请国华先生报销了。

毛毛刘

希望国华能本着实事求是的精神，打个电话问问事情的原委。也希望国华在了解事情真相之后，给大家一个说法。

啄木鸟

能向国华求证一下李洪志“四大功能”在何时何处展示过吗?
例如：隐身穿墙，拍罗锅，化蛇精，造爹娘等。

沙门学道

原帖由 悲智 于 2008-9-3 00:50 发表
　　首先需要说明的是，十年来，全国各地从城市到乡村真正转化的原“法轮功”练习者数不胜数，也有很多很多人曾经与我电话、书信联系并成为好朋友。因此，在海南省，我有很多原来练习“法轮功”的朋友，找些人来采访调查也相对比较容易。
　　为了国华朋友，昨日（9月2日），我电话采访了几位海南省原“法轮功”练习者，他们都经历过海南省特大车祸那段令人刻骨铭心的事件，通过采访了解到一些新情况。现在已经很晚了，稍微详细的采访对话整理我会于今日白天公布，陆续也许还会找到更多的当事人，比如，采访对象之一的赵焱不仅对车祸情况了解相对多一些，而且他与蒋晓君很熟，他会联系到蒋晓君并与我电话练习，我可能会很快拿到对蒋晓君的采访资料。
　　首先披露一点，其他的睡醒再说了。
　　车祸中丧命的七人中，有一位是宋岳胜的弟弟宋林泽。
　　宋岳胜在全国“法轮功”内部很出名，因为据说他是全国第一个因利用邪教组织破坏法律实施罪被判刑的“法轮功”信徒。
　　采访完后，我在网上搜索了一下，找到关于宋岳胜与其弟弟宋林泽的一些情况，里面清楚说明了宋林泽是海南特大车祸7名身亡“法轮功”骨干之一。
　　我怎么成了冷血动物？ －－"法轮功"练习者宋岳胜访谈
　　http://www.kaiwind.com/kfzlk/shga/shzxs/xssf/200802/t77679.htm

好!希望国华朋友能有所醒悟.

悲智先生慈悲救人，求实严谨的精神真是令人钦佩！！
在悲智先生做了这么多工作，投入了如此大精力之后
我希望国华先生也能做出认真的答复。
按照法轮功的说法，悲智先生是“乱法的魔头”，而国华是“护法的神佛”。现在“魔头”付出了巨大的精力和努力来查证事实，不知道国华这位“护法”又该如何应对？是不是也应该自费前往海南求证一番？或者联系一下在大陆的朋友帮助你求证一番？？