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楼主: 唐奇
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法轮功的幕后黑手:于光生九宫八卦功璇玑科学

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426#
匿名  发表于 2013-11-3 19:01
陈景远 发表于 2013-9-23 12:02
  “谎言可能变成真理,换个实践的场合就有可能”?李洪志在弟子面前吹嘘自己无所不能、无所不知,可真要他参加公开答辩时,他立马就蔫了。他在弟子面前都不敢“实践”他的“功能”,你想让他换个啥样的实践场合把谎言变成真理?你能举出一个谎言变成真理的例子吗?你还是抓紧实践一下“大家知道”的手攥果蔬都成水,并将视频发上来吧。

按上述寓言故事,老牛告诉小马的话,在小马的实践检验之下成了谎言。等到小马长到老牛那么高时,而河水不变,小马再下河实践一番,来检验当年老牛的谎言,发现河水确实象老牛说的那么浅,那老牛的谎言就变成真理了。小马实践的场合变了,这时的小马已不是小马了。
427#
发表于 2013-11-4 00:08 | 只看该作者
游客 发表于 2013-11-3 18:48
说的就是这个问题。
1.要“把所有盲人的观点和看法都归纳起来”,这就需要“德信”——“信者,吾信之,不信者,吾亦信之”,既信之,则不要怨人骗。
2.按照“把所有盲人的观点和看法都归纳起来”这一思路,就会理解前面说过的用手攥蔬菜水果的结果是剩下的都是水、都不是水和不都是水的这个结论。

麻烦阁下这位“盲人”,把你把水果捏成“都是水”和“都不是水”的完整视频证据出示一下可以吗?否则就请别再信口雌黄了!
428#
发表于 2013-11-4 00:10 | 只看该作者
游客 发表于 2013-11-3 18:52
敢不敢进也能进去,否则怎能获得败绩呢?沈阳范志清不是被强拉硬扯地进去了么?若是没进去,怎会获得败绩?这种胜败能说明什么呢?能说明真理还是能说明谬误?

说明一个人有无面对质疑的胆量和勇气!
429#
发表于 2013-11-4 00:14 | 只看该作者
游客 发表于 2013-11-3 19:01
按上述寓言故事,老牛告诉小马的话,在小马的实践检验之下成了谎言。等到小马长到老牛那么高时,而河水不变,小马再下河实践一番,来检验当年老牛的谎言,发现河水确实象老牛说的那么浅,那老牛的谎言就变成真理了。小马实践的场合变了,这时的小马已不是小马了。

知道什么是科学的验证吗?就是要在相同相等的条件之下的重复与反复。变更条件意味什么你真的不知道?
小马可以长大,河水就不变化?以后阁下在变更条件时,请告知大家:你又要更换概念了!
430#
发表于 2013-11-4 11:10 | 只看该作者
游客 发表于 2013-11-3 18:48
说的就是这个问题。
1.要“把所有盲人的观点和看法都归纳起来”,这就需要“德信”——“信者,吾信之,不信者,吾亦信之”,既信之,则不要怨人骗。
2.按照“把所有盲人的观点和看法都归纳起来”这一思路,就会理解前面说过的用手攥蔬菜水果的结果是剩下的都是水、都不是水和不都是水的这个结论。

看来你不但喜欢自说自话而且还非常欣赏自己的弯弯绕,但你的自作聪明并没能帮上李洪志什么忙,所以你别绕,大家也不会陪着你绕,你就实践用手攥苹果土豆来证实李洪志的“大家知道这个蔬菜呀,你用手把它攥来攥去,最后什么都不会剩的,都是水。水果呢,也是一样。”

记住了,请你求证李洪志的“都是水”而不是你的弯弯绕、绕弯弯。
431#
发表于 2013-11-4 16:21 | 只看该作者
游客 发表于 2013-11-3 18:52
敢不敢进也能进去,否则怎能获得败绩呢?沈阳范志清不是被强拉硬扯地进去了么?若是没进去,怎会获得败绩?这种胜败能说明什么呢?能说明真理还是能说明谬误?

  用手攥蔬菜水果的实验结果是很能说明真理或谬误的,你赶紧做吧。
  沈阳范志清至少还敢穿个马甲,你却连马甲都不敢穿,更别说进演武厅了。
432#
发表于 2013-11-4 16:30 | 只看该作者
游客 发表于 2013-11-3 19:01
按上述寓言故事,老牛告诉小马的话,在小马的实践检验之下成了谎言。等到小马长到老牛那么高时,而河水不变,小马再下河实践一番,来检验当年老牛的谎言,发现河水确实象老牛说的那么浅,那老牛的谎言就变成真理了。小马实践的场合变了,这时的小马已不是小马了。

  呵呵,弯弯绕又绕回来了。在你看来,偷换完概念,真理与谎言就可以划等号了吧。
433#
发表于 2013-11-4 16:42 | 只看该作者
游客 发表于 2013-11-3 18:48
说的就是这个问题。
1.要“把所有盲人的观点和看法都归纳起来”,这就需要“德信”——“信者,吾信之,不信者,吾亦信之”,既信之,则不要怨人骗。
2.按照“把所有盲人的观点和看法都归纳起来”这一思路,就会理解前面说过的用手攥蔬菜水果的结果是剩下的都是水、都不是水和不都是水的这个结论。

你有这绕的工夫,还不如做一做用手攥蔬菜水果的实验,拿出自己在实践基础上“以为”的“真知”。
434#
发表于 2013-11-5 16:20 | 只看该作者
游客 发表于 2013-11-3 19:01
按上述寓言故事,老牛告诉小马的话,在小马的实践检验之下成了谎言。等到小马长到老牛那么高时,而河水不变,小马再下河实践一番,来检验当年老牛的谎言,发现河水确实象老牛说的那么浅,那老牛的谎言就变成真理了。小马实践的场合变了,这时的小马已不是小马了。

什么是谎言你明白吗?老牛只看到自己的身高而忽视了小马的身高,水位对它来讲又确实是不高,这是事实,这怎么就成了是谎言了呢?只能说老牛没有能将当时自己和小马的具体情况作具体的分析和判断,所以老牛的结论是武断的、不全面的而非谎言。

至于你的谎言变真理说俺太能理解你了,因为这很符合你的弯弯绕精神。

给你举个李洪志的例子,他声称“我从未去过医院,也从没生过病”,但事实是他不但住过医院,而且还切除了阑尾。看到了?这才是谎言!!

435#
匿名  发表于 2013-11-6 18:26
陈景远 发表于 2013-11-4 16:21
  用手攥蔬菜水果的实验结果是很能说明真理或谬误的,你赶紧做吧。
  沈阳范志清至少还敢穿个马甲,你却连马甲都不敢穿,更别说进演武厅了。

如果最后这几个IP是一个人,按说话风格上来看他就是沈阳范志清,只是没登录马甲
436#
发表于 2013-11-7 13:26 | 只看该作者
游客 发表于 2013-11-6 18:26
如果最后这几个IP是一个人,按说话风格上来看他就是沈阳范志清,只是没登录马甲

  呵呵,阁下法眼如炬。这个沈阳范志清在此主题里转了三年多,也绕了三年多。从86#起,他发了逾百个帖子。只是因为被禁止发言,所以240#以后,他就没再穿马甲出现了。
437#
发表于 2013-11-7 13:41 | 只看该作者
游客 发表于 2013-9-15 23:03
就这么一个手攥蔬菜、水果的普通事例都纠缠不清,估计再提供别的事例也一样会这么纠缠不清。

  我们只需要你做手攥蔬菜、水果的普通实验,不需要你提供别的事例。可是三年来,“就这么一个手攥蔬菜、水果的普通事例”你都不敢做,这可是个“证实法”的好机会啊。
438#
匿名  发表于 2013-11-7 14:02
陈景远 发表于 2013-11-7 13:26
  呵呵,阁下法眼如炬。这个沈阳范志清在此主题里转了三年多,也绕了三年多。从86#起,他发了逾百个帖子。只是因为被禁止发言,所以240#以后,他就没再穿马甲出现了。

我的理解是:没理由的东东只能在那里绕来绕去了!
439#
匿名  发表于 2013-11-16 23:06
唐老鸭 发表于 2013-11-4 00:14
知道什么是科学的验证吗?就是要在相同相等的条件之下的重复与反复。变更条件意味什么你真的不知道?
小马可以长大,河水就不变化?以后阁下在变更条件时,请告知大家:你又要更换概念了!

已经说了:“小马实践的场合变了,这时的小马已不是小马了。”
一个场合一个概念,场合变了,概念也就变了。
小马、河水、河床……万物都在变,概念自然也要跟着变。天下万变,是说不清的。
440#
匿名  发表于 2013-11-16 23:07
唐老鸭 发表于 2013-11-4 00:08
麻烦阁下这位“盲人”,把你把水果捏成“都是水”和“都不是水”的完整视频证据出示一下可以吗?否则就请别再信口雌黄了!

“把所有盲人的观点和看法都归纳起来”说起来容易,做起来就不那么容易了。理论要联系实际。
441#
匿名  发表于 2013-11-16 23:10
唐老鸭 发表于 2013-11-4 00:10
说明一个人有无面对质疑的胆量和勇气!

是不是走追求真理的路,这是方向问题。把握一个追求真理的方向是要紧的。在这里没有谁限制质疑,也没有限制对质疑的回答。
442#
匿名  发表于 2013-11-16 23:16
花非花 发表于 2013-11-4 11:10
看来你不但喜欢自说自话而且还非常欣赏自己的弯弯绕,但你的自作聪明并没能帮上李洪志什么忙,所以你别绕,大家也不会陪着你绕,你就实践用手攥苹果土豆来证实李洪志的“大家知道这个蔬菜呀,你用手把它攥来攥去,最后什么都不会剩的,都是水。水果呢,也是一样。”

记住了,请你求证李洪志的“都是水”而不是你的弯弯绕、绕弯弯。

没有谁规定一定要“能帮上李洪志什么忙”。
“求证李洪志的‘都是水’”,前面有帖子说过了,对于那些不是水的忽略不计,就可以得出都剩下水的结论。对于对于那些不是水忽视了,也可得到这个结论。“忽略不计”与“忽视”略有区别。
443#
匿名  发表于 2013-11-16 23:22
陈景远 发表于 2013-11-4 16:30
  呵呵,弯弯绕又绕回来了。在你看来,偷换完概念,真理与谎言就可以划等号了吧。

“小马实践的场合变了,这时的小马已不是小马了。”这是在说概念换了,这是摆在明面的,“偷换概念”之“偷”从何而来?偷是摆在明面的行为么?真理与谎言就是不同的概念,它们随着场合、条件的变换而变换,就出现真理变谎言、谎言变真理。
444#
匿名  发表于 2013-11-16 23:25
陈景远 发表于 2013-11-4 16:42
你有这绕的工夫,还不如做一做用手攥蔬菜水果的实验,拿出自己在实践基础上“以为”的“真知”。

这个来源于盲人摸象,盲人摸象就是实验。拿那个实验与这个实验做类比,以便明了。
445#
匿名  发表于 2013-11-16 23:41
花非花 发表于 2013-11-5 16:20
什么是谎言你明白吗?老牛只看到自己的身高而忽视了小马的身高,水位对它来讲又确实是不高,这是事实,这怎么就成了是谎言了呢?只能说老牛没有能将当时自己和小马的具体情况作具体的分析和判断,所以老牛的结论是武断的、不全面的而非谎言。

至于你的谎言变真理说俺太能理解你了,因为这很符合你的弯弯绕精神。

给你举个李洪志的例子,他声称“我从未去过医院,也从没生过病”,但事实是他不但住过医院,而且还切除了阑尾。看到了?这才是谎言!!

说老牛的话成了是谎言了,是因为不符合小马的实践结果。
依此而论,李洪志说剩下都是水也是“忽视了”那不是水的,那也不全面非谎言。
其实,这里有一个多重定义的问题。就是什么是谎言的问题。是故意说的不符合事实的话是谎言,还是不管是否故意说的不符合事实的话是谎言,这是两个不同的定义。这个容易造成偷换概念而使认识产生偏差。而不符合事实又是指不符合那个事实呢?有很多的事实,这个也容易造成偷换概念而使认识产生偏差。
446#
匿名  发表于 2013-11-16 23:52
如果那些帖子是沈阳范志清匿名发言,就成问题了:有些帖子要求穿上马甲到演武厅较量,而马甲又被禁止发言——不能穿,马甲被禁以及匿名是不能去演武厅的,这就构成矛盾,如果换个马甲呢?那是否就又成“偷换概念”了?要是换个马甲再被禁止发言呢?还是怎么着合适呢?
447#
发表于 2013-11-18 17:20 | 只看该作者
游客 发表于 2013-11-16 23:06
已经说了:“小马实践的场合变了,这时的小马已不是小马了。”
一个场合一个概念,场合变了,概念也就变了。
小马、河水、河床……万物都在变,概念自然也要跟着变。天下万变,是说不清的。

  我们要求你在不同的场合用相同相等的条件进行手攥蔬菜、水果的实验,可你不仅更换了条件,而且更换了概念。你绕了这么多弯是不是想说,你攥的苹果、土豆、南瓜变了啊?
448#
发表于 2013-11-18 17:31 | 只看该作者
游客 发表于 2013-11-16 23:52
如果那些帖子是沈阳范志清匿名发言,就成问题了:有些帖子要求穿上马甲到演武厅较量,而马甲又被禁止发言——不能穿,马甲被禁以及匿名是不能去演武厅的,这就构成矛盾,如果换个马甲呢?那是否就又成“偷换概念”了?要是换个马甲再被禁止发言呢?还是怎么着合适呢?

“如果那些帖子是沈阳范志清匿名发言”,不要如果了,那些帖子就是你沈阳范志清匿名发言的。你可以穿上马甲到演武厅较量,只要你遵守演武厅规则,在那里不会禁止你发言吧。
“要是换个马甲再被禁止发言呢?还是怎么着合适呢?”你闭上嘴在家做手攥蔬菜、水果的实验最合适。
449#
发表于 2013-11-18 17:34 | 只看该作者
游客 发表于 2013-11-16 23:25
这个来源于盲人摸象,盲人摸象就是实验。拿那个实验与这个实验做类比,以便明了。

  绕了三年,你所说的“这个实验”到底做没做啊?
450#
发表于 2013-11-20 13:03 | 只看该作者
游客 发表于 2013-11-16 23:41
说老牛的话成了是谎言了,是因为不符合小马的实践结果。
依此而论,李洪志说剩下都是水也是“忽视了”那不是水的,那也不全面非谎言。
其实,这里有一个多重定义的问题。就是什么是谎言的问题。是故意说的不符合事实的话是谎言,还是不管是否故意说的不符合事实的话是谎言,这是两个不同的定义。这个容易造成偷换概念而使认识产生偏差。而不符合事实又是指不符合那个事实呢?有很多的事实,这个也容易造成偷换概念而使认识产生偏差。

  看来你想给什么是谎言重新下个定义。既然李洪志说剩下的“都”是水,怎么还会有“忽视了”那不是水的问题?你玩多重定义的目的就是为了偷换概念,偷换概念也使你的认识出现偏差。

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