姥姥转化日记

发露忏悔

姥姥转化日记

题记：
本人年少粗鄙、智虑浅薄乃至为奸人邪教所惑，后做出种种错事，乃至为国家法律所惩，至于终得善人相救，种种因缘和合而得以脱离邪教魔窟，幸甚！（详见“发露忏悔”一文，不再赘述）
然，家中仍有亲人执迷不悟，故将于今乃至其后二十余日内展开转化工作。特立此文，自激亦望诸贤予以指教，自利利他，相与教化，善哉！

今天和姥姥聊了一聊，以她前几日吐了一大堆秽物为起始——她本意是为了证明自己被消业了。我跟她说师父（跟她聊的时候我现在还在用“师父”“法轮大法”“李洪志先生”等敬词，而且对于佛陀等圣贤有所不敬，惭愧惭愧。）有法身在保护你啊！怎么还会有黑色物质之类的东西进入你的身体里面了呢？然后她说这是业力，我说都炼了十几年了还没有消完业啊？解释为心性问题。
然后跟她聊，她对我这个外孙还算蛮关心的，我说依照法轮功的观点，咱俩在天上都不一定有这种关系，你是不是对于亲情还太过于执着啊？再者说，你老养我，我是不是要给你德？你这不行啊，对于一个人来说德是用来修炼的，怎么可以给你呢，你应该努力让我修炼啊，这是不是害我啊！这善不善啊？她默然了，中间嘟囔了一句还有供养关系在。
再然后我开始在经文上跟她理论，首先跟她确认了一个问题，师父与法的权威性，李洪志自诩为主佛，那么他的法，是不是全都正确？
她承认了，结果还很努力的跟我说，我还不算大法弟子，不用出去讲真相等等，让我记着法轮大法好等等。
这些话自然不用去理，然后我从不同的几个论点和她讨论：1、大师前后照片不同，一个性命双修功法的教主，咋还没返老还童呢？2、大师前者说要遵守国家法纪，后来又要出去干三件事3、大师说常人可以把蔬菜攥成水4、昨晚她还给我发“正念”驱魔，我跟她说，她这已经算是给常人看病了5、法轮功还要推动人类传统文化事业发展，我说转法轮上都说了不二法门，连学都不让学其他的了，咋还能去发展呢？6、李洪志说过什么“我从来不说我自己，别人也不可能知道我”之类的话语，那小传咋来的啊，莫非是谁编的？谁敢给主佛上眼药啊！（当然这话我不敢直说啦。）
总结：今日粗略了解到了其的顽固程度，话说家里的材料还真是全啊，连李洪志的小传都有，从我姥姥的经历感觉都可以经历一部法轮功的发展史了。

今日问题：蔬菜攥成水，李洪志说的明明是“大家知道这个蔬菜呀，你用手把它攥来攥去，最后什么都不会剩的，都是水”，但是在我姥姥那里就变成了只要出水了，那师父说的就没有问题，就是对的了，还说我抠字眼！！！我现在根本不敢让她看悲智老师的讲座，觉得她根本就接受不了啊。
然后呢，我的困惑有几个，我今天说话采用的是语速很快，和她争辩的态度，并且不让她还嘴，这样对吗？还是应该用温和的与她探讨的语气？
法轮功的揭露主要有三个方面，（在我看来）对李洪志其人其事的揭露，对法轮功本身理论的批判、针对其政府造谣的澄清。我现在主要是依据李洪志的伪经（可能连伪经都不算）来批判，不知道这个方向对不对？
如何解决她说我“抠字眼”的问题？
现在她认为释迦摩尼佛是如来那一层次的，所以用太多佛法也怕无用。
望诸贤指教。












附录：法轮大法 李洪志 内蒙古文化出版社

附四：

法轮大法修炼者须知

一、                 法轮大法是佛家功修炼法，任何人不准借用修炼法轮大法的名义，进行其他宗教宣传。
二、                 凡修炼法轮大法者，要严格遵守各自国家法纪，任何人违反国家政策法规的行为，都是法轮大法的功德所不容许的。违反及一切后果均由当事人自己负责。
三、                 凡法轮大法修炼者，都要积极维护修炼界的团结，共同为发展人类传统文化事业尽力。
四、                 法轮大法学员、辅导员和弟子，未经本功创始人、掌门人批准，未经有关部门许可，不得为人看病，更不准自行看病收费、收礼。
五、                 法轮大法学员，以修炼心性为本，绝对不得干涉国家政治，更不得参与任何政治性争端及活动，违者既不是法轮大法弟子，一切后果由当事人自己负责。早日圆满，精进实修为本愿。

1996年11月3日

言犹在此，情何以堪？按照此文，现在有多少人还算“大法弟子”？又有多少所谓“大法弟子”还用“正念”给人驱魔、治病？哎，姥姥你何时才能认识到啊！

和老人家讨论千万别急于求成，慢慢聊，太着急会让老人家增加抵触心理。别指望着几天就让老人转变思想。既要让她反思，又要及时给台阶下。浅见。

希望楼主早日帮助姥姥转变思想，脱离邪教。

如果老人有文化、讲道理，你可以继续跟她说理；
如果老人没文化、讲道理，你可以多讲些事实；
如果老人没文化、不讲道理，还是多谈谈法轮功参政、违法的现状；
如果老人非常看重并关注个人的体验、体悟、感悟，那么还得从体验问题谈起，再深入。

唐老鸭

建议楼主最好对着老人的主要思想症结去谈。当然，急躁是交流的天敌，于事无补。

回楼主的问题，我家里也曾经有亲人是练法轮的，不过现在转化了，过上正常人的生活了。要想让他们走出法轮是要经历一个艰难的过程才能醒悟的，凡是被法轮洗过脑的人是很难转化的，就是曾经被转化的去转化他们都很难的，而且还会反复，国家花了很大力气能转化的都很少，有的虽然当时转化了，可是过后还会从抄旧业的，跟吸毒差不多，所以你要是没有确凿的理论你是辩解不过他们的，李宏志讲的东西是左右都能理解的，你要是能把他们说的无语的时候，他们会在心里念咒，诅咒你的，所以要想改变他们就得往他们的要害上说，我给你发点东西你可以拿着问问你的姥姥，看她有什么反映，要是有作用我可以在给你一些。我就是利用这些一点一点转化我的亲人的，这叫以法破法，不过确实很艰难，你试试吧。                                                                                  法轮功是不是邪教？
法轮功是邪教，不是因为政府说它是，它才是；即使政府不说，它也是。
但是对于痴迷者来说，政府的结论并不能使人信服，因为政府在打压；转化者的认识也不能让他们认同，因为转化者是叛徒，屈从于压力。
对于他们来说，李洪志的说法才具权威性。那么李洪志是怎么说的呢？
2006年7月1日，他发表了一首诗，题目叫《开启世间门》。全文是：
大法开传惊天地，
邪理歪说遁无迹。
恶党乱教一朝散，
法轮旋出新世纪。
这首看上去惹人光火的诗，其实是一首藏头诗。每句话第一个字拿出来，可串联成一句话。
这首诗连起来后是这样的：大邪恶法
2006年，是不是李洪志感觉大势已去，才这样说的？
不是！
在《精进要旨》中有一篇经文，名字叫“再去执著”，其中有一句话：“如果我讲出真相我就是在传邪法……”发表的时间是1996年的1月6日。这比政府定它为邪教的时间还早呢。
明着喊法轮大法好，暗里又拐弯告诉你：我在传邪法。
                                                                                   

请楼主先拿着这两个问题问问你的姥姥，看看她怎么说，其实李宏志所讲的东西都是话里有话的，而且有的地方漏洞百出，就是看出问题也不敢说，他们这些修炼者是迫于被恐吓而不敢越雷池半步，，因为李宏志曾经说过谁要是背叛了法轮会形神全灭的，所以他们是因为恐惧而不敢放弃。

游客 发表于 2013-1-16 18:46
回楼主的问题，我家里也曾经有亲人是练法轮的，不过现在转化了，过上正常人的生活了。要想让他们走出法轮是要经历一个艰难的过程才能醒悟的，凡是被法轮洗过脑的人是很难转化的，就是曾经被转化的去转化他们都很难的，而且还会反复，国家花了很大力气能转化的都很少，有的虽然当时转化了，可是过后还会从抄旧业的，跟吸毒差不多，所以你要是没有确凿的理论你是辩解不过他们的，李宏志讲的东西是左右都能理解的，你要是能把他们说的无语的时候，他们会在心里念咒，诅咒你的，所以要想改变他们就得往他们的要害上说，我给你发点东西你可以拿着问问你的姥姥，看她有什么反映，要是有作用我可以在给你一些。我就是利用这些一点一点转化我的亲人的，这叫以法破法，不过确实很艰难，你试试吧。                                                                                  法轮功是不是邪教？
法轮功是邪教，不是因为政府说它是，它才是；即使政府不说，它也是。
但是对于痴迷者来说，政府的结论并不能使人信服，因为政府在打压；转化者的认识也不能让他们认同，因为转化者是叛徒，屈从于压力。
对于他们来说，李洪志的说法才具权威性。那么李洪志是怎么说的呢？
2006年7月1日，他发表了一首诗，题目叫《开启世间门》。全文是：
大法开传惊天地，
邪理歪说遁无迹。
恶党乱教一朝散，
法轮旋出新世纪。
这首看上去惹人光火的诗，其实是一首藏头诗。每句话第一个字拿出来，可串联成一句话。
这首诗连起来后是这样的：大邪恶法
2006年，是不是李洪志感觉大势已去，才这样说的？
不是！
在《精进要旨》中有一篇经文，名字叫“再去执著”，其中有一句话：“如果我讲出真相我就是在传邪法……”发表的时间是1996年的1月6日。这比政府定它为邪教的时间还早呢。
明着喊法轮大法好，暗里又拐弯告诉你：我在传邪法。

此种方法很类似轮子功中的“邪悟派”！

邪悟派也好转化派也好，至少这些人走上了正常人的生活了，这就是良药。

游客 发表于 2013-1-16 21:24
邪悟派也好转化派也好，至少这些人走上了正常人的生活了，这就是良药。

我觉得，方式方法固然可以切磋探讨，但根子问题，是他本人最终如何看待这个“法”究竟是正的还是邪的，就是说他们本人最后如何从道理上明白这部“法”究竟是不是魔法。

游客 发表于 2013-1-16 21:24
邪悟派也好转化派也好，至少这些人走上了正常人的生活了，这就是良药。

毒品（轮子功邪悟派）可以暂时麻痹伤痛（轮子功），但它迟早还要发作，而且发作得更狠！同样让你痛苦！已经败露的河北深州帮即是榜样！

游客 发表于 2013-1-16 21:32
毒品（轮子功邪悟派）可以暂时麻痹伤痛（轮子功），但它迟早还要发作，而且发作得更狠！同样让你痛苦！已经败露的河北深州帮即是榜样！

其实，他们的转化是口头的和表面的，在内心深处、在根子里并不认可这部法就是一个邪法或魔法，如果他们从根子上认清这部法就是一个邪法了，再反复，那才是真正荒唐可笑的事情了！

唐老鸭

方法固然重要，认清问题的本质更重要。在教育转化的方法上，没有最好，只有更好。4#楼的意见，建议楼主认真考量一下为要。
感谢大家的参与。

唐老鸭

游客 发表于 2013-1-16 21:32
毒品（轮子功邪悟派）可以暂时麻痹伤痛（轮子功），但它迟早还要发作，而且发作得更狠！同样让你痛苦！已经败露的河北深州帮即是榜样！

河北的问题，在下没作深入考究，故不敢妄加评判！但是，如果仅仅将其归为方法论的问题，似乎过于主观武断了。假设这些都是方法论问题的后遗症，那么：
疑点之一：工作人员在干什么？
疑点之二：工作人员为什么没有发现问题？
疑点之三：工作人员是发现不了问题，还是发现问题了却不作为？

陈景远

回复1#的帖子
　　李洪志不仅说“大家知道这个蔬菜呀，你用手把它攥来攥去，最后什么都不会剩的，都是水。水果呢，也是一样”，而且接着说“人体……连骨头、头发都是由水分子组成的，只不过这些是更微观的水组合成的粒子构成的，其实都是水。只是更微观粒子构成的我们这个物质空间一切都是水组成的。”明明在信口雌黄，却要强加个“大家知道”。他说这番话的目的是想证明“人能够接触到的生命，人用眼睛可以看到的生命，其实是来源于”“本源的水”，即“由那个不动的本源的水组合成人类这个水。”
　　按照李洪志蔬菜、水果、人体、钢铁都是由水分子组成的说法，应该“最后什么都不会剩的，都是水”啊。按照楼主姥姥所说“只要出水了，那师父说的就没有问题，就是对的了”，那还攥啥果蔬？咱撒泡尿不就得了？这种顾左右而言他的解答比“沈阳范志清”网友更雷人（可参见“演武厅”版块我的挑战帖）。
　　我的看法是，楼主不要急于求成，不要泛泛而谈。对法轮功的揭露重点放在前两个方面，抓住几个主要问题一个一个理清楚。要让她老人家明白，李洪志在这些常识性的问题上都敢胡言乱语，怎能去相信他那些“高深”的歪理邪说呢？

唐老鸭

游客 发表于 2013-1-16 18:46
回楼主的问题，我家里也曾经有亲人是练法轮的，不过现在转化了，过上正常人的生活了。要想让他们走出法轮是要经历一个艰难的过程才能醒悟的，凡是被法轮洗过脑的人是很难转化的，就是曾经被转化的去转化他们都很难的，而且还会反复，国家花了很大力气能转化的都很少，有的虽然当时转化了，可是过后还会从抄旧业的，跟吸毒差不多，所以你要是没有确凿的理论你是辩解不过他们的，李宏志讲的东西是左右都能理解的，你要是能把他们说的无语的时候，他们会在心里念咒，诅咒你的，所以要想改变他们就得往他们的要害上说，我给你发点东西你可以拿着问问你的姥姥，看她有什么反映，要是有作用我可以在给你一些。我就是利用这些一点一点转化我的亲人的，这叫以法破法，不过确实很艰难，你试试吧。                                                                                  法轮功是不是邪教？
法轮功是邪教，不是因为政府说它是，它才是；即使政府不说，它也是。
但是对于痴迷者来说，政府的结论并不能使人信服，因为政府在打压；转化者的认识也不能让他们认同，因为转化者是叛徒，屈从于压力。
对于他们来说，李洪志的说法才具权威性。那么李洪志是怎么说的呢？
2006年7月1日，他发表了一首诗，题目叫《开启世间门》。全文是：
大法开传惊天地，
邪理歪说遁无迹。
恶党乱教一朝散，
法轮旋出新世纪。
这首看上去惹人光火的诗，其实是一首藏头诗。每句话第一个字拿出来，可串联成一句话。
这首诗连起来后是这样的：大邪恶法
2006年，是不是李洪志感觉大势已去，才这样说的？
不是！
在《精进要旨》中有一篇经文，名字叫“再去执著”，其中有一句话：“如果我讲出真相我就是在传邪法……”发表的时间是1996年的1月6日。这比政府定它为邪教的时间还早呢。
明着喊法轮大法好，暗里又拐弯告诉你：我在传邪法。

阁下认为，李洪志先生“明着喊法轮大法好，暗里又拐弯告诉你：我在传邪法”，您可否再出示一些依据和理由呢？

再者，关于藏头诗的问题，阁下有什么依据或理由认为李洪志先生就是为了写出一个藏头诗呢？

游客 发表于 2013-1-16 23:38
其实，他们的转化是口头的和表面的，在内心深处、在根子里并不认可这部法就是一个邪法或魔法，如果他们从根子上认清这部法就是一个邪法了，再反复，那才是真正荒唐可笑的事情了！

怎么才能让他们认识到这是一部邪法呢？：

1、真、善、忍，是旧宇宙的法理！李-洪-志是旧宇宙的神！所以这是一部邪法？！

2、这纯粹是一部拼凑起来的乱七八糟的、不存在、不成立的理论！李-洪-志在冒充佛陀！

阁下打算让人认识到上面哪种认识呢？ 1或者2？ 或者都不是，另有高见？

游客 发表于 2013-1-17 18:24
怎么才能让他们认识到这是一部邪法呢？：

1、真、善、忍，是旧宇宙的法理！李-洪-志是旧宇宙的神！所以这是一部邪法？！

2、这纯粹是一部拼凑起来的乱七八糟的、不存在、不成立的理论！李-洪-志在冒充佛陀！

阁下打算让人认识到上面哪种认识呢？ 1或者2？ 或者都不是，另有高见？

假如阁下认为这个问题仅仅是一二或三的选项的话，个人认为这本身就有误了。

唐老鸭

游客 发表于 2013-1-17 21:01
假如阁下认为这个问题仅仅是一二或三的选项的话，个人认为这本身就有误了。

嗯，法轮功是不是邪法邪教的问题，也着实不是一两个问题就能够化解的。
不过，对楼主而言，初始即谈论这个话题，可能也确实着急多多了。                  

游客 发表于 2013-1-17 21:01
假如阁下认为这个问题仅仅是一二或三的选项的话，个人认为这本身就有误了。

倾听一下阁下的高见！

发露忏悔

    一月十七日：今天看到各位的回帖，深感不孤单，表示下内心的高兴。
    然而，我不得不说，我低估了这项工作的难度啊！我今天和我姥姥说了火星很热、光年、等等问题，但是收效甚微。
    我想起了我被转化开始时候是违心写的三书，所以想要照搬用这个方法，下午时候直接在我姥姥的练功房里面放起了悲智老师的讲座，然后这就炸锅了，我姥姥开始极度的生气，在我的笔记本上写“灭”，后来她直接就不管我了，我在练功房里面放，她出去看电视了，我去客厅后还说看清了我的本质之类的话。
    之后我就很不理智了（我为了转化她甚至还装我还是大法弟子向她请教啊，怎么怎么地的。），我生气的说了，你可以把我当做破坏法的魔，来你这练功房发正念啊，那不还有李洪志的像呢吗？大师法身都在，我把电脑放上面，你给它发“正念”啊，要是把电脑发炸了多好啊，要是你发炸了，我立马就信，你要是觉得我是魔，你可以除魔啊！就像那个傅怡彬一样杀我啊，让我圆满啊！她当时说要是我是她的儿子什么的话，就立马给我两巴掌，然后我直接就给了自己几巴掌，后来我直接去她旁边强制的给她讲些转化内容李洪志生日、“一亿”大法弟子等等，然后她做饭时候都用勺子敲锅表示抗议了。（当时甚至直接冲动到想要拿行李箱去砸李洪志的相片等等东西了）
    生气时候什么话都说啊，什么她不转化就再也不去跟她说话，也不认她之类的，哎！
    后来我姥爷都看不过去了（他到不信），开始让我放弃了。我去我姥炼功房哭啊哭，我姥姥还算比较顾念亲情，比较疼我，跟我达成了口头协议吧，每天跟她可以讲几个小时，但是我可能也不会再采取这种方式了，而到现在她睡觉了—— 一会呢估计还要起来发“正念”。
    今日总结下吧：1、暴力无助于解决问题，冷静交流方为正道。2、我或许太过着急暴露了自己，反而增加了转化的难度。3、楼上贤友说的话语，可供参考吧，但是不想当做主要方法来使用，不过或许也有些作用？谢谢了哈！
    向转化工作的人们致敬，深刻体会到了你们转化我时候的不易，也为我曾经的所作所为让人为我担心，表示对不起！

游客 发表于 2013-1-17 22:50
倾听一下阁下的高见！

从“法理”来说，阁下的第一点仅仅是地表毛雨，不见得可入心扉；
从常理来说，李某人常识性错误比比皆是、举不胜举，但对方会以“人理”而拒之。
如果仅就邪法邪教问题，大致可有以下几个方面参考进行论证：
1、正教与邪教的现象现状差异；
2、普世价值对邪教邪法特征的看法；
3、大陆对邪教邪法的看法；
4、佛家对邪教邪法的看法（李某人不是一直也号称自己传的是佛家的东西吗，那就可以用佛家的《楞严经》予以甄别研判）；
5、李洪志本人对邪教邪法的判断说辞；
6、法轮功法理的演变轨迹；
7、法轮功组织的发展变化。
如上述七个方面论述完整了，个人以为这个问题或许可以解决50%了（有的或许只能解决30%左右，或者根本没能解决）。
拙见，望赐教！

楼主：老人家为什么练功？为什么信这个功？她觉得自己坚持到底能够得到什么？可以交代一下吗？                                                                                       她学《转法轮》是自己看书，还是看录像或听录音？

唐老鸭

发露忏悔 发表于 2013-1-17 23:12
一月十七日：今天看到各位的回帖，深感不孤单，表示下内心的高兴。
    然而，我不得不说，我低估了这项工作的难度啊！我今天和我姥姥说了火星很热、光年、等等问题，但是收效甚微。
    我想起了我被转化开始时候是违心写的三书，所以想要照搬用这个方法，下午时候直接在我姥姥的练功房里面放起了悲智老师的讲座，然后这就炸锅了，我姥姥开始极度的生气，在我的笔记本上写“灭”，后来她直接就不管我了，我在练功房里面放，她出去看电视了，我去客厅后还说看清了我的本质之类的话。
    之后我就很不理智了（我为了转化她甚至还装我还是大法弟子向她请教啊，怎么怎么地的。），我生气的说了，你可以把我当做破坏法的魔，来你这练功房发正念啊，那不还有李洪志的像呢吗？大师法身都在，我把电脑放上面，你给它发“正念”啊，要是把电脑发炸了多好啊，要是你发炸了，我立马就信，你要是觉得我是魔，你可以除魔啊！就像那个傅怡彬一样杀我啊，让我圆满啊！她当时说要是我是她的儿子什么的话，就立马给我两巴掌，然后我直接就给了自己几巴掌，后来我直接去她旁边强制的给她讲些转化内容李洪志生日、“一亿”大法弟子等等，然后她做饭时候都用勺子敲锅表示抗议了。（当时甚至直接冲动到想要拿行李箱去砸李洪志的相片等等东西了）
    生气时候什么话都说啊，什么她不转化就再也不去跟她说话，也不认她之类的，哎！
    后来我姥爷都看不过去了（他到不信），开始让我放弃了。我去我姥炼功房哭啊哭，我姥姥还算比较顾念亲情，比较疼我，跟我达成了口头协议吧，每天跟她可以讲几个小时，但是我可能也不会再采取这种方式了，而到现在她睡觉了—— 一会呢估计还要起来发“正念”。
    今日总结下吧：1、暴力无助于解决问题，冷静交流方为正道。2、我或许太过着急暴露了自己，反而增加了转化的难度。3、楼上贤友说的话语，可供参考吧，但是不想当做主要方法来使用，不过或许也有些作用？谢谢了哈！
    向转化工作的人们致敬，深刻体会到了你们转化我时候的不易，也为我曾经的所作所为让人为我担心，表示对不起！

哈哈，楼主自己也快觉悟了！慧根不浅啦。加油！俺们等着您的好消息。

游客 发表于 2013-1-17 23:21
从“法理”来说，阁下的第一点仅仅是地表毛雨，不见得可入心扉；
从常理来说，李某人常识性错误比比皆是、举不胜举，但对方会以“人理”而拒之。
如果仅就邪法邪教问题，大致可有以下几个方面参考进行论证：
1、正教与邪教的现象现状差异；
2、普世价值对邪教邪法特征的看法；
3、大陆对邪教邪法的看法；
4、佛家对邪教邪法的看法（李某人不是一直也号称自己传的是佛家的东西吗，那就可以用佛家的《楞严经》予以甄别研判）；
5、李洪志本人对邪教邪法的判断说辞；
6、法轮功法理的演变轨迹；
7、法轮功组织的发展变化。
如上述七个方面论述完整了，个人以为这个问题或许可以解决50%了（有的或许只能解决30%左右，或者根本没能解决）。
拙见，望赐教！

也有一小部分（或者是极少部分）是根本解决不了问题的。