姥姥转化日记

发露忏悔 发表于 2013-1-25 22:37
一月二十五日：
    继续纠结在这个亲身经历上，我姥姥说去一个医院发资料时候，有法轮领路，以前还说什么练功时候法轮都把房子给弄开了，后来自动合上之类的话语。
  有些事情比较纠结，我姥姥时长还和发资料的法轮功痴迷者接触，那个人还说我被毁了，呵呵，我叫我姥姥她的同修来的时候叫上我，我也去见见面。
  这个看来是一个难点，我需要认真对待了！我姥姥会说什么我亲身看到了，所以一修到底——她自认为还没有修到净白体。

你姥姥对法理非常精通吗？就是说她对法理是不是非常精进的那一类？
唐老鸭

唐老鸭

发露忏悔 发表于 2013-1-25 22:37
一月二十五日：
    继续纠结在这个亲身经历上，我姥姥说去一个医院发资料时候，有法轮领路，以前还说什么练功时候法轮都把房子给弄开了，后来自动合上之类的话语。
  有些事情比较纠结，我姥姥时长还和发资料的法轮功痴迷者接触，那个人还说我被毁了，呵呵，我叫我姥姥她的同修来的时候叫上我，我也去见见面。
  这个看来是一个难点，我需要认真对待了！我姥姥会说什么我亲身看到了，所以一修到底——她自认为还没有修到净白体。

“我姥姥说去一个医院发资料时候，有法轮领路”。
1、搞清她是在什么详细具体的情况下见到的法轮的【时间（包括是白天还是黑夜，如是黑夜，有无路灯等灯光）、场景、以及她当时的所想】，去之前做了什么准备，有无发“正念”，越具体详细越好；
2、搞清她是否是多梦之人？以及以往有无神经系统的毛病，诸如失眠、神经衰弱等；
3、她如果真的学法很精，她就应该知道，她这个分子类物质构成的肉眼（或天目），究竟是否应该看到应由原子类物质构成的法轮了！
4、最好告知一下你姥姥的文化与年龄。

发露忏悔

唐老鸭 发表于 2013-1-25 23:25
“我姥姥说去一个医院发资料时候，有法轮领路”。
1、搞清她是在什么详细具体的情况下见到的法轮的【时间（包括是白天还是黑夜，如是黑夜，有无路灯等灯光）、场景、以及她当时的所想】，去之前做了什么准备，有无发“正念”，越具体详细越好；
2、搞清她是否是多梦之人？以及以往有无神经系统的毛病，诸如失眠、神经衰弱等；
3、她如果真的学法很精，她就应该知道，她这个分子类物质构成的肉眼（或天目），究竟是否应该看到应由原子类物质构成的法轮了！
4、最好告知一下你姥姥的文化与年龄。

1、白天，去医院楼梯时候法轮自动出来领的路，倒是没有发正念，但是和李洪志说了。
  还有一次：晚上睡觉醒了，看到了法轮，听到了法轮转，呜呜响。
2、不是，之前没有这类毛病。
3、她说她不是很精，看不懂的话也去通读。
4、小学毕业后上了初中，大专（后期大概是自己进修的），68周岁 69虚岁。
一月二十六日：
    今日晚上去了，感觉没什么进展，闲聊吧，然后说了些关贵敏的事情，我姥姥对关贵敏比较了解，感兴趣。其他的人她也不认识。
    然后她承认炼了法轮功也不一定就像上了保险一样，也有可能是会不行的，说死了那些人没有按照心性去做。我跟她讲啊，那些人没有按照心性去做，李洪志为什么还让他们离自己那么近呢？她说李洪志当时选他们是时候他们心性还是不错的，后来才......我说那李洪志主佛都不知道他们后来会出现心性问题？她不语了。
  哪里有李昌姚杰访谈录之类的视频可以使用呢，想要让我姥姥看看这些曾经的同修的经历。
   

唐老鸭

发露忏悔 发表于 2013-1-26 18:47
1、白天，去医院楼梯时候法轮自动出来领的路，倒是没有发正念，但是和李洪志说了。
  还有一次：晚上睡觉醒了，看到了法轮，听到了法轮转，呜呜响。
2、不是，之前没有这类毛病。
3、她说她不是很精，看不懂的话也去通读。
4、小学毕业后上了初中，大专（后期大概是自己进修的），68周岁 69虚岁。
一月二十六日：
    今日晚上去了，感觉没什么进展，闲聊吧，然后说了些关贵敏的事情，我姥姥对关贵敏比较了解，感兴趣。其他的人她也不认识。
    然后她承认炼了法轮功也不一定就像上了保险一样，也有可能是会不行的，说死了那些人没有按照心性去做。我跟她讲啊，那些人没有按照心性去做，李洪志为什么还让他们离自己那么近呢？她说李洪志当时选他们是时候他们心性还是不错的，后来才......我说那李洪志主佛都不知道他们后来会出现心性问题？她不语了。
  那里有李昌姚杰访谈录之类的视频可以使用呢，想要让我姥姥看看这些曾经的同修的经历。

1、这些访谈请姥姥看看、谈谈应该没问题，但一定多听听姥姥她怎么看、怎么想，而不是一否了之堵回去。
2、可以问问姥姥，她看到法轮后，她自己的真实想法有哪些？是相信了什么，还是更坚定了什么？

发露忏悔

天天早上三四点钟起来练功吧，感觉每天要读转法轮两讲，但是给我感觉她只是念念，不怎么过脑子。

回80#学而不思则亡。你姥姥在反复读那个书的过程，就是在记的过程，就是走向魔的过程。把自己搞成了一部复读机，录音机的过程。最后自己就成了李洪志的一个棋子。一个痴神。贪，慎，痴，害人。最好的办法是不要看那个书，你这边讲着，反过来她在看哪个书，她就不会去思考问题。等她把书读完，你提的问题早就忘了。你很难做进去，只有她不发正念，不看书，这样还快一点。

唐老鸭

“我想找那些东西，但是感觉没有地方可以找到啊！凯风网的视频我的笔记本好像看不到，有地方可以下载吗？”楼主可以先去“凯风网”仔细查找一下，一查《李昌姚洁访谈录》和《迷途知返正当时》，二查《李洪志其人其事》、《法轮功大起底》和《4.25真相》（有的片子本论坛也有）。这些都可以给你姥姥看看。
如果仍然还有困难，建议您求助当地有关部门，跟他们借阅借用一下这些碟片。
谢谢您。

唐老鸭

游客 发表于 2013-1-26 23:39
回80#学而不思则亡。你姥姥在反复读那个书的过程，就是在记的过程，就是走向魔的过程。把自己搞成了一部复读机，录音机的过程。最后自己就成了李洪志的一个棋子。一个痴神。贪，慎，痴，害人。最好的办法是不要看那个书，你这边讲着，反过来她在看哪个书，她就不会去思考问题。等她把书读完，你提的问题早就忘了。你很难做进去，只有她不发正念，不看书，这样还快一点。

“最好的办法是不要看那个书，你这边讲着，反过来她在看哪个书，她就不会去思考问题。等她把书读完，你提的问题早就忘了。”

时代是进步的，社会是发展的，技术是突破的，方法是创新的，这些看法，也不可一成不变的，只要她有包容性、有分辨性，就都会有意外的。比如，那个“同修”找姥姥，其实应该是姥姥将疑惑求教于同修，同修觉得她的思想有变化了，才忙不迭地跑来给姥姥“打气”、帮姥姥“坚定”了！

陈景远

发露忏悔 发表于 2013-1-25 22:37
一月二十五日：
    继续纠结在这个亲身经历上，我姥姥说去一个医院发资料时候，有法轮领路，以前还说什么练功时候法轮都把房子给弄开了，后来自动合上之类的话语。
  有些事情比较纠结，我姥姥时长还和发资料的法轮功痴迷者接触，那个人还说我被毁了，呵呵，我叫我姥姥她的同修来的时候叫上我，我也去见见面。
  这个看来是一个难点，我需要认真对待了！我姥姥会说什么我亲身看到了，所以一修到底——她自认为还没有修到净白体。

　　您姥姥“亲身看到的东西”，都是她日复一日反复机械地看法轮功书籍产生的幻影，您姥姥自然不会亲身看到天宫一号，也不会亲身看到耶稣、十字架。
　　至于说“练功时候法轮都把房子给弄开了，后来自动合上”，只不过是李洪志吹嘘他小时候穿墙入室取书包这一神迹的翻版。

陈景远

发露忏悔 发表于 2013-1-26 18:47
一月二十六日：
    今日晚上去了，感觉没什么进展，闲聊吧，然后说了些关贵敏的事情，我姥姥对关贵敏比较了解，感兴趣。其他的人她也不认识。
    然后她承认炼了法轮功也不一定就像上了保险一样，也有可能是会不行的，说死了那些人没有按照心性去做。我跟她讲啊，那些人没有按照心性去做，李洪志为什么还让他们离自己那么近呢？她说李洪志当时选他们是时候他们心性还是不错的，后来才......我说那李洪志主佛都不知道他们后来会出现心性问题？她不语了。
  那里有李昌姚杰访谈录之类的视频可以使用呢，想要让我姥姥看看这些曾经的同修的经历。

　　可以问问您姥姥，如果说“李洪志当时选他们是时候他们心性还是不错的”，那么在李大师的身边呆久了之后，怎么变得不好了呢？怎么柳济南、韩振国、李继光等人的心性都变得不好了呢？现如今，在法轮功里，谁的心性好呢？若有，是按李洪志什么标准来衡量的呢？

发露忏悔

一月二十七日：
    今日晚上和我姥姥聊了一聊，继续着闲谈，没有什么突破。要继续努力！
   
   

陈景远

发露忏悔 发表于 2013-1-27 20:46
一月二十七日：
    今日晚上和我姥姥聊了一聊，继续着闲谈，没有什么突破。要继续努力！

要将一个对您姥姥有触动的话题引申出去，举一反三。
找到突破口后，要趁势扩大战果，比如关贵敏的话题。

唐老鸭

发露忏悔 发表于 2013-1-27 20:46
一月二十七日：
    今日晚上和我姥姥聊了一聊，继续着闲谈，没有什么突破。要继续努力！

建议你跟姥姥谈谈、看看王进东的《愚昧、死亡、新生》吧，尤其是他们在去天安门之前的准备情况，也就是他们都看到了什么，以致才动了去天安门证实法的念头（他们当时根本就没有自焚的一念）。再看看他后来又是如何看待“天目”问题的。谈的时候不要泛泛，一定要把他当时的那些念头，与他在法上的那些悟联系起来，看看王进东是不是依法而悟的！
谈这些你得慢慢分析，不可一带而过，更不要谈过就算了之了。
愚见，望斟酌。

陈景远

发露忏悔 发表于 2013-1-26 18:47
一月二十六日：
    今日晚上去了，感觉没什么进展，闲聊吧，然后说了些关贵敏的事情，我姥姥对关贵敏比较了解，感兴趣。其他的人她也不认识。
    然后她承认炼了法轮功也不一定就像上了保险一样，也有可能是会不行的，说死了那些人没有按照心性去做。我跟她讲啊，那些人没有按照心性去做，李洪志为什么还让他们离自己那么近呢？她说李洪志当时选他们是时候他们心性还是不错的，后来才......我说那李洪志主佛都不知道他们后来会出现心性问题？她不语了。

　　李洪志在《北美巡回讲法》中说：“特别是在现在正法时期，大法弟子的业力已经不是问题。”李洪志在《2003 年元宵节讲法》中又说：“学员中历史上欠下命的也不少呀，师父都帮你们善解啦。”既如此，那些学员怎么会死呢？

发露忏悔

一月二十八日：
    今天去谈的时候开始还不错，后来我着急了，再后来我又有些生气了，把我姥姥一张关于法轮功的宣传单撕毁后，我姥姥又生气了。
    这样会有效果吗？用粗暴的事实直接向其证明李洪志的法身是不存在的？（应该会增加逆反心理使得转化受到阻碍吧，虽然如此，但是有时实在难以控制啊！）嗯，最近几天发现我姥姥着实对法理不感兴趣啊，倒是对于一些法轮功的边角消息比较的感兴趣，比如今天给我姥姥看了凯风视频上的李洪志四大家族，我姥姥没有什么太大的抵触心理。
  家母身体不适，几天之内应该都会在医院陪护。
   

唐老鸭

发露忏悔 发表于 2013-1-28 22:17
一月二十八日：
    今天去谈的时候开始还不错，后来我着急了，再后来我又有些生气了，把我姥姥一张关于法轮功的宣传单撕毁后，我姥姥又生气了。
    这样会有效果吗？用粗暴的事实直接向其证明李洪志的法身是不存在的？（应该会增加逆反心理使得转化受到阻碍吧，虽然如此，但是有时实在难以控制啊！）嗯，最近几天发现我姥姥着实对法理不感兴趣啊，倒是对于一些法轮功的边角消息比较的感兴趣，比如今天给我姥姥看了凯风视频上的李洪志四大家族，我姥姥没有什么太大的抵触心理。
  家母身体不适，几天之内应该都会在医院陪护。

哈哈哈，楼主，您不想让姥姥见证这一现象吧：看来转化就是错的，瞧瞧你，不练了，就掉下去了，心性也没了！哈哈哈。。。

告楼主：“证明李洪志有无法身，一个比较简单的方法是：它为什么不救度、保护无辜的刘思影和戴楠楠？！它为何让明慧网发出江泽民先生多次死亡的消息？”
1、戴楠楠是关淑云的女儿，被开着天目修的关女士给当魔除掉了（她看到了魔附在戴楠楠身上，故此就除魔了。客观上是把女儿掐死了）。
2、刘思影视是“1.23”自焚事件中，那个躺在天安门广场上嘴里不停喊着妈妈的女孩，后来医治无效身亡了。

陈景远

发露忏悔 发表于 2013-1-28 22:17
一月二十八日：
    今天去谈的时候开始还不错，后来我着急了，再后来我又有些生气了，把我姥姥一张关于法轮功的宣传单撕毁后，我姥姥又生气了。
    这样会有效果吗？用粗暴的事实直接向其证明李洪志的法身是不存在的？（应该会增加逆反心理使得转化受到阻碍吧，虽然如此，但是有时实在难以控制啊！）嗯，最近几天发现我姥姥着实对法理不感兴趣啊，倒是对于一些法轮功的边角消息比较的感兴趣，比如今天给我姥姥看了凯风视频上的李洪志四大家族，我姥姥没有什么太大的抵触心理。
  家母身体不适，几天之内应该都会在医院陪护。

　　楼主辛苦！先照顾好令堂，留些问题让姥姥思考。
　　嗯，有些法轮功的宣传单上印着“谁撕谁遭报应”的字样呢。
　　做转化工作方式方法也很重要哦，您也是种种因缘和合而得以脱离邪教魔窟的，在您转变认识的过程中，那些帮助您的人采取的方式方法对您做姥姥的转化工作可能有用。
　　证明李洪志的法身是不存在的可以有许多方法，我曾写过《谈谈李洪志的“法身”》一文，现摘录一段，供参考：

　　李洪志的“法身说”是他歪理邪说的一个重要组成部分，是对其信徒实施精神控制的主要手段之一。李洪志的“法身”有两大特点：一是不计其数，无处不在。“我的法身多得不能用数字来计算，数不过来。多少人我都能管，全人类我都能管”（《转法轮》P105）；“每个学员身后都有我的法身，还不只一个”（《转法轮》P123）；二是功能齐全，无所不能。“师父有许许多多的能力，我有无数的法身，都在解决着大法弟子应该解决的事情，正法中解决正法的事情，在做许许多多的事情”（《2004年芝加哥法会讲法》）；“我的法身什么他都能够做。你不修炼他不管你，你修炼一帮到底”（《转法轮》P149）。
　　在此我们且不考证李洪志“法身”的真实性，仅就其“法身功能”进行归纳分析，看看他是怎样欺骗、控制信徒的。

　　一、为弟子提供“全时全方位保护”的功能
　　“保护弟子”是李洪志打得最多的保票，自然成为李洪志“法身”的主要职责。先列出其部分“保单”：
　　“师必有法身悄然而护，持之以恒，他日必成正果”（《精进要旨》P29）；“法轮大法修炼者当接受了我传的法轮大法之后，真正去修，就有我的法身保护。只要坚持修炼，法身就一直保护到你修炼圆满”（《大圆满法》）；“我的法身一直要保护到你能够自己保护你自己为止，那时候你将走出世间法的修炼了，你已经得道了。但是你必须把你自己作为一个真正的修炼人，才能做到这一点”（《转法轮》P119）；“你去香港、你去美国，你跑到月球、太阳上去都没关系，我的法身都能保护。但不要执著，我的法身是为了你修炼才管你的”（《转法轮法解》P103）；“我们的炼功场比其它任何功法的炼功场都好，我们那个场只要你去炼功，比你调病要强得多。我的法身坐一圈，炼功场的上空还有罩，上面有大法轮，大法身在罩上面看场”（《转法轮》P123—124）。
　　尽管李洪志给弟子们当保镖的保票满天乱飞，但是真遇到啥事时就“歇菜”，他会找出种种借口赖掉已作出的“承诺”。
　　“只要你是个修炼的人他（法身）就管你，直到你圆满。除非不修炼了”（《转法轮法解》P195）；“中途你不修炼了，我的法身就自然离去了”（《大圆满法》）；在2005年旧金山“法会”上有弟子就“很多弟子没有走完师父安排的路”，对李洪志在《转法轮》中所讲的“保护每一个弟子到自己能够保护自己为止”提出质疑。李洪志诡辩道：“只是有的学员就是没有正念，迫害中还用人的思想看问题，还执著一大堆，叫师父怎么办？师父是在迫害中保护大法弟子，而不是一个常人”；“因为他们还是修炼人，不可能关关都过好，为什么大法不能保护他们”；“师父什么都替你承担了，遇到什么危险大法都保护着，你头上有个保护伞啊？什么难都没有，这修炼多舒服啊，那谁不会修啊”。
　　可怜那些被要求“自悟”的弟子们如何才能知道：哪些情况下该得到“保护”？哪些情况下需要吃苦？看来，弟子们出了问题，不是“法身”保护不力，而是弟子们没有正念正行，有执著心，没有真修。李洪志还特意向弟子们解释过：“那法身是保护你的，可不是给你的”（《转法轮法解》P302）。这就为他的所谓法身“自然离去”找到了充足的理由。

如果反过来看，既然死去的都是自己的心性问题，而活着的、心性好的、精进的、按照要求去做的，怎么这么多年没有一个圆满的(死去被说成圆满的除外)?十年正法,十年法正人间都过去了,怎么一个也没有圆满?有点理性的痴迷者难道不会思考一下吗?

发露忏悔

一月二十九日：
    最近事情颇多，不过由于很多关系我可以对我姥姥的工作做到元宵节左右了，庆幸啊。
    前路漫漫，包括今天在内的前几天我姥姥现在不是很讲理了，不跟我进行理性的思辨了，导致很多时候我的话题很难开展，现在我和我姥姥聊天时候经常东拉西扯（我太纠结在一个问题上是可以让她理屈词穷，但是也容易让她气急败坏！）她现在与我聊时候经常告诉我她不来管我了，也让我不去管她，我说如果她不去乱发资料，不去和其他法轮功痴迷者串联的话只是练功、读书的话我倒是可以考虑。（考虑结果当然还是继续劝说啦！^.^）
    工作还是会尽力去做，不过这几天可能不会再天天来发日志了，如果还有什么突破或者明显不懂的地方再来向诸位贤友分享快乐或者请求指教！》。《
    家母的话，本来要做手术的，但是后来发现不用了，但是情况也不简单，我作为家中一员的话也要抽出时间，主观上也想尽些孝心——当初我出事的时候让她操了很多心呢。

楼上的朋友，你还可以用你家母生病的事来谈，李洪志不是讲过；一人炼功，全家受益吗？结果你姥姥炼功，你家母怎么没有受益呢？我们这里就有这样一位老人，就是依这个为突破口而出来了，不炼了，放下了的。你有时间也和你姥姥谈谈看。

唐老鸭

游客 发表于 2013-1-29 22:04
楼上的朋友，你还可以用你家母生病的事来谈，李洪志不是讲过；一人炼功，全家受益吗？结果你姥姥炼功，你家母怎么没有受益呢？我们这里就有这样一位老人，就是依这个为突破口而出来了，不炼了，放下了的。你有时间也和你姥姥谈谈看。

这个问题要小心为好。一是你家母也是支持练功的话，谈这个问题可能针对性要好些；二则如果你家母是反对练功的话，你姥姥一句话就会搪塞回去的：她抵触、反对大法，遭报应了（如果当时脾气或心态不好，没准还会加上一个“该”字）。

陈景远

游客 发表于 2013-1-29 22:04
楼上的朋友，你还可以用你家母生病的事来谈，李洪志不是讲过；一人炼功，全家受益吗？结果你姥姥炼功，你家母怎么没有受益呢？我们这里就有这样一位老人，就是依这个为突破口而出来了，不炼了，放下了的。你有时间也和你姥姥谈谈看。

　　除了宣扬“一人炼功，全家受益”外，李洪志还向法轮功练习者灌输，病愈了是大师保护的结果，病无好转是心性有问题。

游客 发表于 2013-1-29 22:04
楼上的朋友，你还可以用你家母生病的事来谈，李洪志不是讲过；一人炼功，全家受益吗？结果你姥姥炼功，你家母怎么没有受益呢？我们这里就有这样一位老人，就是依这个为突破口而出来了，不炼了，放下了的。你有时间也和你姥姥谈谈看。

其实楼主是有些累了、疲乏了，让他休息休息吧，喘口气，再战！

发露忏悔

二月二日：
    事实上后来发现家母的病况不怎么要紧，还是有很多时间的！倒是自己给自己开了方便之门，偷懒了。嗯，其实说累也不怎么累吧，有些东西坚持下是很好的，能带给自己没有虚度时光的感觉。
   
    老人家继续不是很讲理啊，我的情绪倒还算是不错，现在发现我姥姥对其他的一些人对法轮功的看法比较在乎——但是不能太“厉害”的，所以有机会把其他一些练习法轮功后来转化的人的思想给她看看，感觉还算不错、
    但是还是着急了，今天放悲智老师的讲座，使得矛盾激化，最后不欢而散了。有些准备好的转化材料也来不及去给我姥姥念了。