助师除魔 归正修炼之路（大法弟子请进。未修炼过大法的勿入，谢谢！）

三圣创易

不好意思，我未修炼过大法，只是好奇，所以进来看看，希望不会太过唐突！

海蛎子

　　很长时间没有来了。自从《再说清醒》的经文被删掉后就再没有来过。今天看到大家依然在争论，忍不住想再说几句。
　　中郞将等一批转化大师，坚持要对“明慧徒”彻底转化。我很欣赏你们的勇气和责任心。我也说过，归正修炼之路和转化都是对“明慧徒”的救度。因此，我不排斥你们做“明慧徒”的转化。但是，我对转化的方式和效果表示怀疑。
　　首先，你们极力否定我的想法，认为归正修炼之路是在把“明慧徒”引上另一条邪路。暂且抛开究竟何为正、何为邪不谈。我想指出，走上你们所说的另一条邪路的大法弟子中，绝大多数人恰恰是经过你们教育转化的。“法轮圣王”、“定位”还有加入传销的就是最直接的例子。但是，他们对社会造成的危害与“明慧徒”相比，孰轻孰重？虽然他们并没有回归真正的修炼，但比走上叶浩的修魔之路要好的多。因此，我真的不排斥你们做转化工作。那么，你们为何要极力排斥让“明慧徒”归正修炼之路呢？
　　其次，我想谈一下对你们转化的方式和效果的一些看法。现在的转化班已经形同虚设，只不过是变相关押大法弟子的一个场所而已。能够转化一部分“明慧徒”的只有监狱、劳教所。在这些与外界隔绝的地方，通过高压的方法，确实有一些“明慧徒”转化了。但是，那么多的大法弟子，你们能抓多少，关多少？对于那些在监狱、劳教所里转化了的大法弟子，我做为一名曾经的“明慧徒”和协调人，可以用我的切身经历告诉你们，这些人只要不生活在真空里，绝大多数都会被“明慧徒”反转化，而且所用的时间绝对要比你们做转化用的时间少的多。再说还有很多海外的“明慧徒”，你们是没有办法采用强制方式的，请问你们如何让他们彻底转化？
　　事实证明，强制改变不了人心。想要救度“明慧徒”，最佳方式是引导他们走出对“明慧网”的痴迷，让他们恢复到具有客观思维的状态，以正信归正他们的人生道路。
　　最后，再对悟性极差的陈景远说两句。我在《助师除魔　归正修炼之路》一文中已经说的很明白了，要“全面否定明慧网”。即然是全面否定，当然也包括“明慧网”发表的“经文”。师父在《再说清醒》中也明确讲到“他们就要想办法制造一些幻视、幻听，幻化成师父的声音与形象，利用它们控制的媒体散布师父如何说的，如何让你们走出来，如何去讲真相，利用你的执著骗你。”所以，请你不要再引用“明慧网”上的“经文”来争论了，那些都是叶浩为把大法弟子带入修魔之路而编造的假经文。


[ 本帖最后由 海蛎子 于 2009-7-10 09:00 编辑 ]

您既然已经标定明慧发都是假经文，那么在下值此斗胆请教：您如何确凿证明阁下所说的“经文”就是而且都是“真”经文呢？

陈景远

请你说说这里有谁表示“坚持要对‘明慧徒’彻底转化”？对你们组织内部的派系斗争我想没人愿意掺和。
　　照你的意思，你那“师父在《现说清醒》中”所说的东西不是从被“它们控制的媒体散布”出来的啰。而他的这个意思为什么没有在连续两年的纽约法会上表达出来呢？这“《现说清醒》”恐怕连题目都是假的吧？我从你引用的他的话中可以看出，李洪志想赖账！想把他说过的话都赖掉！难道他没有让弟子们走出来，没有让弟子们到处去讲真相吗？

[ 本帖最后由 陈景远 于 2009-7-10 16:50 编辑 ]

唐老鸭

原帖由 海蛎子 于 2009-7-9 19:55 发表
　　很长时间没有来了。自从《再说清醒》的经文被删掉后就再没有来过。今天看到大家依然在争论，忍不住想再说几句。
　　中郞将等一批转化大师，坚持要对“明慧徒”彻底转化。我很欣赏你们的勇气和责任心。我也说过，归正修炼之路和转化都是对“明慧徒”的救度。因此，我不排斥你们做“明慧徒”的转化。但是，我对转化的方式和效果表示怀疑。
　　首先，你们极力否定我的想法，认为归正修炼之路是在把“明慧徒”引上另一条邪路。暂且抛开究竟何为正、何为邪不谈。我想指出，走上你们所说的另一条邪路的大法弟子中，绝大多数人恰恰是经过你们教育转化的。“法轮圣王”、“定位”还有加入传销的就是最直接的例子。但是，他们对社会造成的危害与“明慧徒”相比，孰轻孰重？虽然他们并没有回归真正的修炼，但比走上叶浩的修魔之路要好的多。因此，我真的不排斥你们做转化工作。那么，你们为何要极力排斥让“明慧徒”归正修炼之路呢？
　　其次，我想谈一下对你们转化的方式和效果的一些看法。现在的转化班已经形同虚设，只不过是变相关押大法弟子的一个场所而已。能够转化一部分“明慧徒”的只有监狱、劳教所。在这些与外界隔绝的地方，通过高压的方法，确实有一些“明慧徒”转化了。但是，那么多的大法弟子，你们能抓多少，关多少？对于那些在监狱、劳教所里转化了的大法弟子，我做为一名曾经的“明慧徒”和协调人，可以用我的切身经历告诉你们，这些人只要不生活在真空里，绝大多数都会被“明慧徒”反转化，而且所用的时间绝对要比你们做转化用的时间少的多。再说还有很多海外的“明慧徒”，你们是没有办法采用强制方式的，请问你们如何让他们彻底转化？
　　事实证明，强制改变不了人心。想要救度“明慧徒”，最佳方式是引导他们走出对“明慧网”的痴迷，让他们恢复到具有客观思维的状态，以正信归正他们的人生道路。
　　最后，再对悟性极差的陈景远说两句。我在《助师除魔　归正修炼之路》一文中已经说的很明白了，要“全面否定明慧网”。即然是全面否定，当然也包括“明慧网”发表的“经文”。师父在《现说清醒》中也明确讲到“他们就要想办法制造一些幻视、幻听，幻化成师父的声音与形象，利用它们控制的媒体散布师父如何说的，如何让你们走出来，如何去讲真相，利用你的执著骗你。”所以，请你不要再引用“明慧网”上的“经文”来争论了，那些都是叶浩为把大法弟子带入修魔之路而编造的假经文。

您的一些帖子（尤其是“引用”的一些经文的帖子）多数是在下删除的，因为，我怀疑这些“经文”来源的真实性！除非您能提供确切的证据依据，佐证阁下引用“经文”的真实性，否则，在下可能依然要将这类帖子移除到论坛的垃圾站去备存、留查。抱歉！见谅。

红树白雪

其实我觉得楼主的想法很伟大，也很圣母，但是基本上就是在做梦一般。
你自己都尚且不能接受不同的声音，又怎么能要求你的同修接受你的声音。
再说吧，那个经书真假确实玄啊。你们这里就有点真的东西吗？经书，假的。照片，ps的。连讲话稿都有两版。
我信仰道教，赞同要修身。可我完全不认为你们在修炼，倒是很热衷于四处搞政治搞宣传搞内斗。

海蛎子

　　1、对于真假经文的判断问题，要看自身的理解和出发点。我相信要求大法弟子遵守国家法律的师父，当年在长春时在弟子面前唱《闪闪的红星》的师父才是真正的师父。所以我否定“明慧网”的经文，相信《再说清醒》是真经文。此外，还有这篇经文的来源，也是我相信这是真经文的重要原因，但在这里不便多说。
　　2、红树白雪认为我们“很热衷于四处搞政治搞宣传搞内斗”，不是在修炼。我完全赞同。我也正是认识到这一点，才会对“明慧网”彻底否定的。
　　3、陈景远又谈到这两年纽约法会的问题。我想这个问题在我引用的《再说清醒》经文中已经说的很清楚了。这两次法会叶浩把持的媒体没有登师父讲法的照片，2008年那次“大纪元”曾经登过一张背景黑乎乎，但很快被“明慧网”提供的照片替换了，这都已经说明了问题。

海蛎子 你是勇敢能敢于战胜自我，以前贴中误解你，其实《转法轮》才是真正指导人实修的，通过这部法实修的真修者，在社会中会作一个好人，会是一名真修向善者，在助师正法中会真正起到好的作用。

红树白雪

flg留给我这样的印象，并不是因为明慧网，而是flg弟子平时的一言一行。

你要否定明慧网，也是件好事。可是更重要的，是你同修们的心态。这不是你这一样帖子能改变的。

如果对于真假的判断，是基于自身的理解和出发点，这样主观的东西的话，假如主观出了错，还有什么能作为凭证和依据呢。

若然你说真，他说假，各有各的理解，根本无分对错，你所说的一切，也不过一纸空谈罢了

海蛎子你好：

     最近看了你的几个帖子，想公开说几句。对错与否还望海涵。

     我丝毫不怀疑你的清醒和正义的那部分。

    这里还是要再告诉你一次，那个三件事就是假的。即便是你看着从你“师父”口里传出的。

    你之所以能认同，我看是迎合了你的执著。所谓救度世人宣扬真理（当佛的责任与“荣耀”）的执著。
   



    今天说叶浩在搞鬼，也是一种推责任。

    当初为什么叶浩一说啥就毫不怀疑的跟着叶浩跑？

    他穿上李洪志的马甲你们就认不出了？连赵本山都赶不上。人家不管你穿不穿马甲都还能认出来。
    而且干坏事的不仅是叶浩，李洪志也没少干。他可不是你想象的那么纯净。

    让你干啥你i干啥，是法没讲明白吗？还是头脑心性那时就出了问题或本质上就有了问题？


    理智哪去了？本性哪去了？法学哪去了？

    是叶浩搞鬼也好，是李洪志闹妖也罢，当他们的那些说难听点都不是人话了的“经文”“指示”抛出时，你们竟然丝毫不怀疑而坚决执行。

    这些事毁了多少人啊？？？
  
    知道吗，现在的一些法轮功学员，他们的人格智商操守简直是垃圾一样的可怕还以为自己是超人。

    你还是有希望的，看到了一些问题的存在和严重，但是，我还是再次建议你先把自己洗干净了再想这件事吧。走不出三件事，你就是还在噩梦中。

    何谈帮助昔日的同修！

    什么救度世人，什么讲真相，什么发正念。全是鬼话。

    世人有他的生活方式，有世间法管，你是干啥的你管人家？你有什么资质，谁赋使命？没有你们地球要停摆了吗？
    况且你们尚在迷中，尚在修行中而已。

    这是法轮功信徒普遍外溢的自命不凡自以为是。

    这是颗必须去的心。

    讲什么真相？

   你看到了什么真理，连个明慧是个啥东西折腾到今天才看出点眉目来，就这智商，讲什么啊？白装大明白了。

    真正修行的人，修炼到一定阶段，他们的天目开到一定层次了，确实能看到一些东西，但他们敢讲出来吗？能讲出来的是什么？

    那个发正念更可笑。

    当我听说这个“圣旨”时开个玩笑说，因为邪念太重了，只好发点正念调和一下。

    发什么正念啊？如果你真的很正，你整个人随时随地都是在一个很正的场中，还用专门发吗？那不是笑话吗？

    而且当一个人沉迷在私心杂念中，在为欲望，贪婪，私心而疯狂时，无论怎样调和，都是在一个邪恶的氛围中，怎么发能发出正的念头呢？就像一个人泡在粪坑里还要声称自己在冒香气，可能吗？

    从法轮功原始教义上讲，法轮大法没有任何意念活动，也不讲导引。也不能往里加意念。而高层次上更是讲没有任何意念手法的。

    而且    佛光普照礼仪圆明。

   你真修的那么好，你周围自然受你影响的。怎么还需要拉架势呢？

    你是比一般的法轮功信徒强一点，仅此而已。

    需要你走的路还很长，该放的不放，该舍的不舍，该悟的不悟，照样没出路。

    什么救度世人什么讲真相，什么李洪志，把他们都放下，

    什么功能 ，什么层次，什么佛道神，什么圆满什么天国，把它们都舍去，

    舍他个无漏岂不是更高的舍吗？
    而舍尽方为无漏之更高法理。（借用佛教词了。）

    所以我这里建议你“闭关”吧。

    找个山洞。把自己圈起来。

    让自己真正的隔离身边的所谓的功友，所谓的同修，更远离那些乱七八糟的东西。

    把自己的皮脱个干干净净，从里到外，从肉体到灵魂，把所积存的灰洗个干干净净，

    你在纯净心态下所做的事才是最好的最神圣的。

    眼前的事你放下吧，现阶段你不行的。


                                                此     礼

                                      一名原法轮功修炼者

      附：关于“闪闪的红星”的事我知道。

      但是呢，你们把这件事人化了，李洪志话了。

      我一讲李洪志的“坏话”你肯定不愿意我侮辱你的"师尊".

      李洪志是个什么东西呢？他只是个傀儡  木偶而已 。

      说透彻点，那就是，他一直在被利用。利用他的有各种邪魔乱鬼，叶浩们。也有一些真正意义的高级生命。所以李洪志名下的文字成分总是很复杂。

     “ 闪闪的红星”中不是要求了吗：前仆后继跟党走  。

      如果你还能感觉有高级生命在管你，这就是人家的要求之一。

      这件事我本来不想讲明白，因为会有人反感。但事到如今，讲明了也无何不可。

      为什么要那么疯狂的反对共产党，不仅是叶浩或美国反华势力的要求，也有更微观更深层的因素。

      所以我清醒后写过入党申请书。

                                  个人理解     仅供参考

[ 本帖最后由 匿名 于 2009-7-10 12:41 编辑 ]

唐老鸭

原帖由 海蛎子 于 2009-7-10 09:40 发表
　　1、对于真假经文的判断问题，要看自身的理解和出发点。我相信要求大法弟子遵守国家法律的师父，当年在长春时在弟子面前唱《闪闪的红星》的师父才是真正的师父。所以我否定“明慧网”的经文，相信《再说清醒》是真经文。此外，还有这篇经文的来源，也是我相信这是真经文的重要原因，但在这里不便多说。
　　2、红树白雪认为我们“很热衷于四处搞政治搞宣传搞内斗”，不是在修炼。我完全赞同。我也正是认识到这一点，才会对“明慧网”彻底否定的。
　　3、陈景远又谈到这两年纽约法会的问题。我想这个问题在我引用的《再说清醒》经文中已经说的很清楚了。这两次法会叶浩把持的媒体没有登师父讲法的照片，2008年那次“大纪元”曾经登过一张背景黑乎乎，但很快被“明慧网”提供的照片替换了，这都已经说明了问题。

这是您个人设立的甄别判断标准。您知道，论坛的网友认同吗？反过来说，李先生本人也认同吗？我想，这或许就是您个人的一厢情愿了。

海蛎子的心是善良的，，，，，，，，，，，

唐老鸭

原帖由 Guest   于 2009-7-10 13:47 发表
海蛎子的心是善良的，，，，，，，，，，，

请注意，我们并没有说或就是否认楼主的心地问题！

陈景远

原帖由 海蛎子 于 2009-7-10 09:40 发表
　　1、对于真假经文的判断问题，要看自身的理解和出发点。我相信要求大法弟子遵守国家法律的师父，当年在长春时在弟子面前唱《闪闪的红星》的师父才是真正的师父。所以我否定“明慧网”的经文，相信《再说清醒》是真经文。此外，还有这篇经文的来源，也是我相信这是真经文的重要原因，但在这里不便多说。
　　2、红树白雪认为我们“很热衷于四处搞政治搞宣传搞内斗”，不是在修炼。我完全赞同。我也正是认识到这一点，才会对“明慧网”彻底否定的。
　　3、陈景远又谈到这两年纽约法会的问题。我想这个问题在我引用的《再说清醒》经文中已经说的很清楚了。这两次法会叶浩把持的媒体没有登师父讲法的照片，2008年那次“大纪元”曾经登过一张背景黑乎乎，但很快被“明慧网”提供的照片替换了，这都已经说明了问题。

　　对于真假经文的判断问题，每一个人自身的理解和出发点都不同，这样判断出来的结果到底是什么呢？
　　这两年纽约法会法轮功媒体果真没有登李洪志讲法的照片吗？请你看看下面这两张照片吧：

陈景远

注：2009年的这一张是被PS过的。从你自身的理解和出发点来看，这两张照片里的李洪志是真是假？

花非花

原帖由 海蛎子 于 2009-7-10 09:40 发表
　　1、对于真假经文的判断问题，要看自身的理解和出发点。我相信要求大法弟子遵守国家法律的师父，当年在长春时在弟子面前唱《闪闪的红星》的师父才是真正的师父。所以我否定“明慧网”的经文，相信《再说清醒》是真经文。此外，还有这篇经文的来源，也是我相信这是真经文的重要原因，但在这里不便多说。
　　2、红树白雪认为我们“很热衷于四处搞政治搞宣传搞内斗”，不是在修炼。我完全赞同。我也正是认识到这一点，才会对“明慧网”彻底否定的。
　　3、陈景远又谈到这两年纽约法会的问题。我想这个问题在我引用的《再说清醒》经文中已经说的很清楚了。这两次法会叶浩把持的媒体没有登师父讲法的照片，2008年那次“大纪元”曾经登过一张背景黑乎乎，但很快被“明慧网”提供的照片替换了，这都已经说明了问题。

你从“自身的理解和出发点”判断的“经文”是真或假，是否大法弟子也都是靠自身的理解和出发点来判断？事实是否是以你的理解和出发点为依据？你相信唱《闪闪的红星》的李洪志，不是也搞了个《退团声明》吗？这又算是什么呢？

花非花

俺看呀，人是真的，是李“主佛”；脸是假的，被刀子刮平了。

海蛎子,好样的,坚持你!!
这也是我一直困惑的事情.我是从九五年就没有练功,但今年又重新走入修练.
这几年我经历了好多事情,这世界上有些神秘的组织或人在为了人类而奋斗的.我也算一个小小的一分子吧.我小时候很清楚自己的,而且也知道自己的不同,但现在我变得越来越自私了,什么都慢慢退化了.加上遇到好多人很复杂的,就算是做神圣的事情都夹着私心坏心去做.
所以我决定重新修练.

李老师一直说过要做到真善忍,以法为师,要在常人社会中好好提高心性.
如果个个把我们当成有问题的,我们又如何提高呢?谁又有机会给我们提高呢?

而且99年政府取取缔法轮功前,练法轮功的人真的很好.经常遇到他们帮人,做好事.正如你说的,"全面否定“明慧网”，放下最后的执著。我们近些年来盲目听信“明慧网”，所受的迫害不断加重，离圆满之路已经越行越远。"我觉得很对.

之所有我之前说暂时不上网,我不敢相信现在练功的人怎么会这样呢?变成别人觉得不好的人.以前同学朋友提起来都是赞不绝口的,因为他们真的做了好多好事,都是用心去修,向内去找自己的问题.

我们就是要以李老师为师,以法为师好好的修练心性.

我有些激动,不知如何说起,希望你可以明白我的意思.

静水-流深

我这次重新上网再看这些东西,是因这段时间学法后心性提高了好多.
以前我以为自己是深蓝小孩,又以为自己是因为某个使命才会不同.现在我才坚定了自己, 我很开心我生活在这个新旧交替的时代,可以遇到正法可以修练回到我自己真正的家.

说实在,常人的这个家也很好,虽然大家都已经洗脑了,毕竟我们都是来自高层次的:) 我也在努力希望我们家人可以一起再回去.

另外,我一直都是很真诚的表达自己的看法感受,一直都是正确的讲述真实的事情.有些事情我无法详细的阐述,但我会把最真的告诉大家.

谢谢

静水&流深#

[ 本帖最后由 静水-流深 于 2009-7-11 16:09 编辑 ]

我不是海励子，但我能看到您 能重新回到大法真修很不容易。很可贵，希望您越来越好。

   我从1996年得法，一直到现在都是按《转法轮》真正实修。同化真善忍以法为师，因此多年来修炼中没有困惑，很安静很详和。我感谢国家也感谢能够给我提高心性的人。错的永远是自已。


                                 大法弟子

原帖由 Guest   于 2009-7-11 17:13 发表
我不是海励子，但我能看到您 能重新回到大法真修很不容易。很可贵，希望您越来越好。

   我从1996年得法，一直到现在都是按《转法轮》真正实修。同化真善忍以法为师，因此多年来修炼中没有困惑，很安静很详和。我感谢国家也感谢能够给我提高心性的人。错的永远是自已。


                                 大法弟子

错的永远是自己，那么对的永远是李洪志？你“修”的真高，“修”的真好，“高”到“好”到不分正邪了。

楼上朋友请息怒，您未能理解我的意思，不想多说什么，接受您的批评。

空谷回音

原帖由 Guest   于 2009-7-11 22:23 发表
楼上朋友请息怒，您未能理解我的意思，不想多说什么，接受您的批评。

法轮功学员生活在李洪志编织的谎言里，时刻用“大法"要求自己，精神高度紧张，时刻害怕法轮变形，天天害怕形神全灭，总是不断找自己错在哪，而不去思考《转法轮》是否正确，自欺欺人啊。

爆胎

原帖由 静水-流深 于 2009-7-11 16:01 发表
我这次重新上网再看这些东西,是因这段时间学法后心性提高了好多.
以前我以为自己是深蓝小孩,又以为自己是因为某个使命才会不同.现在我才坚定了自己, 我很开心我生活在这个新旧交替的时代,可以遇到正法可以修练回到我自己真正的家.

说实在,常人的这个家也很好,虽然大家都已经洗脑了,毕竟我们都是来自高层次的:) 我也在努力希望我们家人可以一起再回去.

另外,我一直都是很真诚的表达自己的看法感受,一直都是正确的讲述真实的事情.有些事情我无法详细的阐述,但我会把最真的告诉大家.

谢谢

静水&流深#

哇，你是深蓝小孩呀，未来世界的救世主唉！2012是你们的转折点吧？

爆胎

海蛎子的总体意思就是：明慧网的东西都是假的，法轮弟子做的是不是李洪志的本意，李洪志是清清楚楚，明明白白的，干干净净的！
但是，问题来了，把众法轮功弟子带入水深火热境地的，不是别人正是李洪志！因为大家都是看的李洪志的面子来的，李洪志总得承担一些责任吧?此时此刻，有人给李洪志叫屈了，告诉众弟子：“你们修错了，你们不是大法弟子，这才是师父对你们真正的考验。非常对不起，你们被淘汰了！”想想看亿人同时崩溃了，李洪志害了多少人！
李洪志的录像我看过，讲法录音我也听过，那可是他本人啊，不会有人冒充吧！现在想想真的很能胡扯！我不管什么真经文，假经文，也不管什么明慧徒还是法轮徒谁对谁错，我从根本上否定的是李洪志！

从根本上否定李洪志，用的着分是哪个势力吗？用的着又是明慧网又是大纪元的吗？所谓擒贼先擒王，抓住大鬼，小鬼自己就散了！

话说回来，即使海蛎子是对的，造成今天这种后果，李洪志究竟有没有责任？他能否脱掉一干二净，清清白白呢？

[ 本帖最后由 爆胎 于 2009-7-12 01:23 编辑 ]